Marcas de Maxiscooters => Yamaha => Mecânica => Tópico iniciado por: axeliberato em 03 de Janeiro de 2017, 17:01
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Não sei se já aconteceu a alguém, mas fui ontem à revisão com a xmax 125 e mesmo no regresso notei que andava menos, mas como estava a chover não puxei. No entanto tive de parar a meio do caminho para tratar de um assunto e quando ligo de novo notei o ralenti muito baixo, achei estranho pois estava bastante frio e normalmente na meia hora que esteve à espera tinha tempo de arrefecer.
Hoje na A8, na zona de Loures para Odivelas (plano), não passei dos 110(GPS) o que era frequente por exemplo quando passei ontem no mesmo local para a levar à moto7.
Acho estranho que nas duas vezes que foi à revisão tenha comportamentos diferentes. Na revisão dos 6.000 km veio mais solta, puxava melhor, agora na revisão dos 12.000km parece presa. Alguém já teve alguma experiencia destas?
A todos um bom ano e boas curvas com muita saúde.
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Vê o nvel de oleo ! pode ter a mais !!
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Sim, já verifiquei o nível de óleo e de facto tem óleo a mais. _Zang_
Será só disso?
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Boa noite;
Atenção que o oleo mede-se sem roscar a vareta!
Cpts
RC
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Sim, é ao contrário do que muitas vezes se verifica, segundo o manual da x-max é com motor a quente.
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E melhor ir a oficina onde fez a revisão para verificar o que pode estar mal
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Sim, tenho de passar lá outra vez, foi na Moto7. Verifiquei também que as pastilhas do travão de trás estão nas lonas. E eu avisei, quando fui levantar, que o nível de óleo do travão estava quase no mínimo, mas a resposta foi que ainda tem muito para gastar _Rolley_. A conclusão que tiro é que não seguem os procedimentos e verificações indicados pela marca. Enfim... só a factura é que deve ser a prevista pela yamaha.
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Já fui à motor7 e la mudaram as pastilhas, mas no que refere à perda de aceleração e velocidade de ponta nada... continua igual, ainda me disseram que o modelo de 2015 não deveria cortar o motor, e que não deveria chegar a velocidades de +-120 km/h (131km/h no velocímetro). Mas o certo é que ela fazia isso antes da revisão dos 12.000km e agora não faz. Segundo a teoria da motor7 agora é que ela esta normal _martelada_.
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A minha X-Max também ficou a andar menos depois da ultima revisão, apesar de mecanicamente estar tudo igual. Aliás, com correia nova devia andar mais, não menos!
Se tivesse que apostar, diria que foi carregado um novo SW da centralina para corrigir alguns parâmetros (efeitos colaterais do Dieselgate, será???) a todos os modelos intervencionados recentemente... Não tenho provas, mas quando a amostragem começa a ser significativa...
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vou ficar atento a este tópico :o
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Twin pt, também lhe aconteceu o mesmo?
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Twin pt, também lhe aconteceu o mesmo?
Sim, companheiro... Antes da revisão dava 137km/h ao corte com uma correia com quase 18.000km e com uma correia nova não passa dos 132km/h (valores no velocímetro, a descer, embalada)...
A alteração foi drástica, pois dei os 137 na A5 a ir para a oficina e no dia seguinte não chegava aos 130... Em compensação o arranque estava maior, pelo que até pensei que tinham sido repostos os roletas de origem em vez dos Dr.Pulley de 8.5gr, mas não foi o caso!
Logo só me resta a hipótese da reprogramação da centralina...
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Não teriam colocado óleo com graduação mais espessa?
Ou então como aqui já foi dito, o óleo acima do nível máximo pode ocasionar esse efeito, foi o que aconteceu a um companheiro com uma pcx inclusivamente também tinham colocado óleo 10w40 e não 10w30 como devia.
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Não teriam colocado óleo com graduação mais espessa?
Ou então como aqui já foi dito, o óleo acima do nível máximo pode ocasionar esse efeito, foi o que aconteceu a um companheiro com uma pcx inclusivamente também tinham colocado óleo 10w40 e não 10w30 como devia.
Quanto ao tipo de óleo não sei o que lhe meteram na revisão, no entanto já tinha reparado que na factura a referencia é diferente que na revisão dos 6.000km. No que refere ao nível de óleo, sim esta ligeiramente a cima, mas é coisa de 3 milímetros na vareta. Será que essa diferencia é relevante?
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No que refere ao nível de óleo, sim esta ligeiramente a cima, mas é coisa de 3 milímetros na vareta. Será que essa diferencia é relevante?
Na minha, aviso o mecânico que quero que o nivel fique do máximo a cerca de 3 mm dessa marca
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Na minha, aviso o mecânico que quero que o nivel fique do máximo a cerca de 3 mm dessa marca
3mm abaixo da marca máxima?
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3mm abaixo da marca máxima?
Exactamente companheiro
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Olá a todos!
Mas em detalhe em que é que consistiu a revisão,o que foi trocado?
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Olá a todos!
Mas em detalhe em que é que consistiu a revisão,o que foi trocado?
Revisão dos 12.000 km, de acordo com o manual da Yamaha, sem outras observações.
Não teriam colocado óleo com graduação mais espessa?
Ou então como aqui já foi dito, o óleo acima do nível máximo pode ocasionar esse efeito, foi o que aconteceu a um companheiro com uma pcx inclusivamente também tinham colocado óleo 10w40 e não 10w30 como devia.
Factos:
Antes da revisão fazia uma média de 2,6 l/100km no trajecto normal de 28km de casa ao trabalho, na Av.Infante Santo, com a velocidade máxima em plano de 125km/h e corte por volta dos 130km/h. Com pendura a média subia ligeiramente por volta dos 2,9 l/100km.
Depois da revisão notei que a aceleração era menos viva, para atingir os 120km/h era necessário apanhar uma descida, mesmo na descida do viaduto de Loures (CREL) não cortava o motor e a velocidade era inferior a 125km/h, o consumo sem pendura era de 3,1 l/100km.
Ontem procedi à subtracção do óleo em excesso, seguindo a sugestão do companheiro José e outros companheiros que postaram aqui, e qual não foi o meu espanto quando retirei por volta de 300ml para ficar com o nível ligeiramente abaixo do nível máximo da vareta. O consumo voltou aos 2,6 l/100km, velocidade máxima voltou aos 130km/h com corte de motor a essa velocidade (inicio da descida para o Trancão na A1). Parece estar tudo normal como antes da Revisão na Motor7.
Assim gostaria de agradecer aos companheiros que partilharam a sua experiência e contribuíram para resolução da inconformidade.
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Assim se partem motores
Agora vai lá e parte a cabeça aos srs
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Assim se partem motores
Agora vai lá e parte a cabeça aos srs
Quando na oficina da motor7 (Tech Lab Yamaha) eu chamo à atenção para alguns aspectos que vêm referido no manual _reg_ do utilizador e me dizem, com arrogância, que não tem tempo para ler os manuais, não vale a pena dizer nada, por mim estão dispensados. _thumbdown_
Cumprimentos
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Tchii a minha tem 9.000 km e também fez as duas primeiras revisões lá, mas como não conheço bem a mota e ainda não deu para esticar muito nem dei por ela, alias nem sabia desses pormenores todos, vou já a outro mecânico tratar disto, apreeee....
obrigado pela info pessoal
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Quando na oficina da motor7 (Tech Lab Yamaha) eu chamo à atenção para alguns aspectos que vêm referido no manual _reg_ do utilizador e me dizem, com arrogância, que não tem tempo para ler os manuais, não vale a pena dizer nada, por mim estão dispensados. _thumbdown_
Cumprimentos
Como é que retiraste o excesso de óleo? A minha também está um pouco acima do limite.
Vamos a um concessionário oficial para ouvir estas respostas, é suposto serem feitas as verificações que estão no manual.
Também vou a Motor7, estamos um pouco limitados em Lisboa, está a chegar a próxima revisão até estou com medo…
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Como é que retiraste o excesso de óleo? A minha também está um pouco acima do limite.
Vamos a um concessionário oficial para ouvir estas respostas, é suposto serem feitas as verificações que estão no manual.
Também vou a Motor7, estamos um pouco limitados em Lisboa, está a chegar a próxima revisão até estou com medo…
Retirei o óleo com uma mega seringa com tubo que tenho para colocar liquido anti-furo nos pneus tubeless das bicicletas.
Tipo isto: https://www.bike-discount.de/en/buy/notubes-tire-sealant-injector-2oz-64865/wg_id-233
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Boa noite;
Atenção que o oleo mede-se sem roscar a vareta!
Cpts
RC
Curiosamente à 1 mês atrás, fiz a revisão dos 6000 km, e desde então a minha Nmax também ficou com uma velocidade de ponta inferior e com consumos ligeiramente superiores.
Pensava que era das baixas temperaturas que se fazem sentir.
Fui agora de propósito à minha garagem para ver o nível do óleo conforme estão dizer e como se deve e ver, sem enroscar a vareta. Não sabia que era assim! :-?
Resultado, com o óleo frio, tenho efectivamente o óleo ligeiramente acima do máximo. Amanhã vou dar uma volta e quando chegar a casa vejo o nível.
O óleo a quente vai aumentar de volume, logo o nível irá subir. >:(
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Pois é pessoal, tal como disse ontem, hoje fui dar uma volta na Nmax e depois vi o nível sem enroscar a vareta. Pronto, tinha óleo a mais.
Resultado, voltei a ter a top speed como dantes. Os consumos nem reparei.
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_pol_
Ainda não entendi como é que se cobram com 40€/h +IVA e depois fazem estes serviços sem qualidade. Ainda me metem uma nota para mudar o óleo dali a 3000 km e dizem que é recomendação da yamaha... li o manual todo _reg_ e não vem nenhuma referencia à mudança de óleo intermédia (3000km)... Enfim _convivio_
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No outro dia fui á oficina mudar os travões e chamaram.me á atenção que tinha o nível do óleo ligeiramente baixo..
Mediram á minha frente e estava uns 3 mm do nível máximo... mais perto do meio...perguntei-lhes se tinham feito o preliminar da Xmax 400 que é ligar o motor deixar a trabalhar um pouco e deixar descansar um minuto e aí verificar o óleo..."...não...não é nada disso..o óleo tem de ser visto a frio..." disseram-me.. retorqui que o manual indicava a operação conforme eu descrevia..também me disseram que não tinham lido o manual, mas não tinham dúvidas _martelada_
Mostrei-lhes o parágrafo onde descreve a operação de verificação e engoliram em seco ... _careta_ afinal , é normal estes especialistas Yamaha não lerem os manuais das motas... _martelada_
Posso dizer que foi noutra oficina Yamaha na região de Lisboa que não a Motor7 _Rolley_
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No outro dia fui á oficina mudar os travões e chamaram.me á atenção que tinha o nível do óleo ligeiramente baixo..
Mediram á minha frente e estava uns 3 mm do nível máximo... mais perto do meio...perguntei-lhes se tinham feito o preliminar da Xmax 400 que é ligar o motor deixar a trabalhar um pouco e deixar descansar um minuto e aí verificar o óleo..."...não...não é nada disso..o óleo tem de ser visto a frio..." disseram-me.. retorqui que o manual indicava a operação conforme eu descrevia..também me disseram que não tinham lido o manual, mas não tinham dúvidas _martelada_
Mostrei-lhes o parágrafo onde descreve a operação de verificação e engoliram em seco ... _careta_ afinal , é normal estes especialistas Yamaha não lerem os manuais das motas... _martelada_
Posso dizer que foi noutra oficina Yamaha na região de Lisboa que não a Motor7 _Rolley_
Pois! é triste a falta de profissionalismo. Não só não lêem os manuais como falam de forma arrogante como se fossem os donos da sabedoria das duas rodas, da a sensação que são tão bons que não precisão de estudar os novos modelos! _pensador_ . Atenção que me estou a referir ao manual do utilizador, que digamos não deveria ter novidades para um mecânico e só tem 98 paginas, só necessitavam de ler o capitulo 6. Já não falo no manual técnico que tem 498 páginas _confuso_.
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Realmente é triste, eu por outro lado perguntei agora na revisão da minha se tinham visto que de fábrica vem com a vareta a meio:" sim e como são só 1000km nos não queremos fazer misturas de óleo. "
Depois da revisão perguntei que óleo colocaram "recomendado que é o 5w40 sintético " quando cheguei a casa verifiquei passados 5 min como refere o manual e está correto, mesmo a roçar o indicador de máximo. Aqui a operação foi bem feita.pena serem poucos assim
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_pol_
Ainda não entendi como é que se cobram com 40€/h +IVA e depois fazem estes serviços sem qualidade. Ainda me metem uma nota para mudar o óleo dali a 3000 km e dizem que é recomendação da yamaha... li o manual todo _reg_ e não vem nenhuma referencia à mudança de óleo intermédia (3000km)... Enfim _convivio_
Essa história dos timming para mudança de óleo... _Zang_ eu sei que comem 1,000 kms sempre na segunda muda, pelo que tudo fica alterado... ora não passa de uma questão basicamente matemática _pensador_ Se uma scooter muda o óleo em cada 3,000 kms como é o caso de quase todas as 125 cc , então a segunda muda deveria acontecer aos 4k , aos 7K, aos 10k assim sucessivamente...mas não...mudam aos primeiros 1000 e depois corrigem para os 3,000 , 6000 etc...já me levou a ter discussões sobre essa questão , já que na Honda (quando tive a PCX) chegaram a dizer-me que perdia a garantia se não fizesse a dos 3,000 ... já que era em cada 3,000... e explicar-lhes que 1,000 + 3,000 = a 4,000 foi penoso e lento _martelada_ penso que saí de lá sem os ter convencido de que 1+3=4 , já que acreditam que 1+3=3
como diz o outro..." isto é ...matemática" _careta_
Realmente é triste, eu por outro lado perguntei agora na revisão da minha se tinham visto que de fábrica vem com a vareta a meio:" sim e como são só 1000km nos não queremos fazer misturas de óleo. "
Depois da revisão perguntei que óleo colocaram "recomendado que é o 5w40 sintético " quando cheguei a casa verifiquei passados 5 min como refere o manual e está correto, mesmo a roçar o indicador de máximo. Aqui a operação foi bem feita.pena serem poucos assim
Marco, o manual refere que se deve medir o óleo 5' depois de se chegar a casa? :-? isto é depois de uma viagem? não é um pouco curto para o óleo assentar ? tenho ideia de que pelo menos 20'
Na realidade , não me preocupo com o tipo de óleo que nas Yamaha me colocam na mota... claro que isso é básico para os mecânicos , o problema está em pequenos detalhes que alteram com os diferentes modelos, principalmente com as scooters.
Tais como este da Xmax 400 medir o óleo depois do motor rodar um pouco...que não é normal, ou pequenas reparações como mudar as luzes que numa mota convencional é simples, numa scooter pode ser uma operação demorada e deixar danos se não forem bem efectuada.
Deste tópico, fico surpreendido com uma informação da velocidade da Nmax.. quando leio aqui o o sub-clube Honda a aconselhar a PCX como compra incondicional na respectiva gama..fico sempre surpreendido pelos relatos de qualidade e performance que a Nmax apresenta _pol_ . Nunca andei nessa scooter mas se calhar um destes dias lá terei de dar uma volta de TD ..."back to basics" _careta_
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Não discordo de se medir o óleo a frio e essa é a minha preferência.
Quanto ao óleo ficar ligeiramente acima, é facilmente identificável o problema pelo método usado para encher: meter a quantidade indicada _pol_
O problema é que o óleo antigo pode não ter saído todo.
Outro problema, é que ao adicionarmos o óleo demora sempre algum tempo até este assentar e esse acrescento se reflectir no nível da vareta...
Portentos... Não é uma ciência exacta _pol_
Filipe... Este último parágrafo é um clássico do CPM _lol_ _lol_ _lol_
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Outra coisa: a moto não fica a andar menos pelo "atrito do óleo" mas sim pela resistência hidráulica que este exerce (provavelmente na cambota, depende do motor...)
É mais grave que o não andar poder ser o aumentar da pressão dentro do motor que pode danificar juntas ou retentores (não para excessos de 3mm, obviamente pois todos os motores têm sistemas que eliminam em alguns kms esses excessos) ;)
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E qual é o sistema que todos os motores têm para eliminar excessos de óleo?
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O óleo acaba por ser queimado ou encaminhado para fora através dos respiros do motor... Dependendo do motor ele vai acabar na admissão, na atmosfera ou num canister _pol_
Obviamente, há que observar algum bom senso... Não metam um litro de óleo a mais e esperem que a situação se resolva pelo respiro _lol_
Já agora... Quanto é que será em quantidade de óleo os 3 mm na vareta?
A Nmax deve levar 0,7 de oleo...3mm estao o que 50 a 100 cc?
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A XMax 125 não tem revisões nem inspecções intermédias, quando se compra nova, faz a 1ª rev. aos 1 000 kms, depois aos 7 000 e sucessivamente a intervalos de 6 000 kms.
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A XMax 125 não tem revisões nem inspecções intermédias, quando se compra nova, faz a 1ª rev. aos 1 000 kms, depois aos 7 000 e sucessivamente a intervalos de 6 000 kms.
José, essas são intermédias ...são apenas mudança de óleo e verificações técnicas (eventualmente pastilhas) as dos 12,000, e 24,000 são as revisões
_reg_
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José, essas são intermédias ...são apenas mudança de óleo e verificações técnicas (eventualmente pastilhas) as dos 12,000, e 24,000 são as revisões
_reg_
Sim Filipe, os planos de manutenção das Xmax 125 que são de 6 em 6 mil contemplam tudo isso
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_pol_
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O óleo acaba por ser queimado ou encaminhado para fora através dos respiros do motor... Dependendo do motor ele vai acabar na admissão, na atmosfera ou num canister _pol_
Obviamente, há que observar algum bom senso... Não metam um litro de óleo a mais e esperem que a situação se resolva pelo respiro _lol_
Já agora... Quanto é que será em quantidade de óleo os 3 mm na vareta?
A Nmax deve levar 0,7 de oleo...3mm estao o que 50 a 100 cc?
Os 3mm que tinha acima do "nodulo" da vareta (mais acima que o nível máximo), no meu caso (xmax125 2015), equivale a 300ml de óleo, essa foi a quantidade que retirei para que o nível de óleo ficasse ligeiramente abaixo do máximo. Num motor que deve levar 1,5L no total é mais 20%, digamos que é um erro significativo _thumbdown_
Não discordo de se medir o óleo a frio e essa é a minha preferência.
Quanto ao óleo ficar ligeiramente acima, é facilmente identificável o problema pelo método usado para encher: meter a quantidade indicada _pol_
O problema é que o óleo antigo pode não ter saído todo.
Outro problema, é que ao adicionarmos o óleo demora sempre algum tempo até este assentar e esse acrescento se reflectir no nível da vareta...
Portentos... Não é uma ciência exacta _pol_
Filipe... Este último parágrafo é um clássico do CPM _lol_ _lol_ _lol_
Eu penso exactamente o contrário, é uma tarefa simples de fazer e não tem nada de subjectivo, mas requerer verificação, o que pelos vistos não aconteceu _thumbdown_
E não foi só essa a verificação que faltou... pastilhas travão de trás completamente nas lonas e nada! Se calhar estavam com pressa _convivio_ porque colocar óleo a mais e não facturar umas pastilhas deixa a casa a perder. Supostamente um cliente confia que serão feitas as operações do check list de verificações que vem indicado no manual!
José, essas são intermédias ...são apenas mudança de óleo e verificações técnicas (eventualmente pastilhas) as dos 12,000, e 24,000 são as revisões
_reg_
A XMax 125 não tem mudanças de óleo intermédias (entre as revisões), isso acontecia antigamente com os óleos minerais. É claro que cada um muda as vezes que quiser, mas não me digam que é recomendado pela yamaha, porque não é, pelo menos para este modelo especifico, tal como acontece para a xmax 400, que supostamente é de 10mil em 10mil km com excepção da 1ª e 2ª mudança que são respectivamente aos mil km e 10 mil km. E não de 5 mil em 5 mil como me disseram no representante oficial, mas fazem questão de colocar no livro de revisões a lápis _pensador_