Marcas de Maxiscooters => SYM => Tópico iniciado por: Madeira em 09 de Março de 2020, 13:25

Título: Trocar correia Sym gts 125
Enviado por: Madeira em 09 de Março de 2020, 13:25
Boa tarde malta das sym,

Este fim de semana resolvi trocar a correia a minha scooter, mas começou logo mal _Zang_ _Zang_, quando ao tentar desaparafusar os parafusos da tampa exterior a chave de luneta rodou em falso e moeu o parafuso. Não contente experimentei no do lado e aconteceu-me o mesmo  _policia_ _martelada_ Acabei por desistir.

Já alguém teve este problema? Que chave utilizam? a chave que usei era a nr. 8, porque a nr. 7 não entrava, no entanto notei que havia alguma folga. Será que a chave a usar tem de ser a nr.7,5?

Obrigado.
Título: Re: Trocar correia Sym gts 125
Enviado por: ruicosta em 09 de Março de 2020, 13:39
Estamos a falar dos parafusos pretos da tampa do conjunto variador/correia/embraiagem?

Desisti de usar chaves luneta/boca nesses parafusos. Jogo de chaves de caixa é a melhor coisa.

Não me recordo de ter de usar chaves intermédias.

Possivelmente terá de desmontar as carenagens para conseguir aceder devidamente aos parafusos que já estão danificados e abrir uma fenda, para usar uma chave de fendas. Ou então usar um alicate de pressão.

Pode ainda, com um lima, desbastar a cabeça dos parafusos até formar um novo sextavado mas de 7mm.

Em qualquer dos casos, para não fazer mais estragos, dependendo de quais os parafusos estragados, poderá ser conveniente tirar carenagem para não fazer riscos.

Dá para deixar aqui umas fotos?

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Título: Re: Trocar correia Sym gts 125
Enviado por: petehuntoons em 09 de Março de 2020, 13:43
Notei isso mesmo com o bujão do óleo. Aquilo não é bem 17 pois fica com alguma folga mas a 16 não entra.

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Título: Re: Trocar correia Sym gts 125
Enviado por: davidsantos em 09 de Março de 2020, 14:13
Tambem não me lembro de haver tamanhos entremedios , provavelmente a chave que usaste poderia ela mesma já ter folga o que acaba por danificar os parafusos.
Título: Re: Trocar correia Sym gts 125
Enviado por: Sergio-fininho em 09 de Março de 2020, 14:29
Estamos a falar dos parafusos pretos da tampa do conjunto variador/correia/embraiagem?

Desisti de usar chaves luneta/boca nesses parafusos. Jogo de chaves de caixa é a melhor coisa.

Não me recordo de ter de usar chaves intermédias.

Possivelmente terá de desmontar as carenagens para conseguir aceder devidamente aos parafusos que já estão danificados e abrir uma fenda, para usar uma chave de fendas. Ou então usar um alicate de pressão.

Pode ainda, com um lima, desbastar a cabeça dos parafusos até formar um novo sextavado mas de 7mm.

Em qualquer dos casos, para não fazer mais estragos, dependendo de quais os parafusos estragados, poderá ser conveniente tirar carenagem para não fazer riscos.

Dá para deixar aqui umas fotos?

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Nao sera polegadas .?!!

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Título: Re: Trocar correia Sym gts 125
Enviado por: ruicosta em 09 de Março de 2020, 14:46
Nao sera polegadas .?!!

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Poderá ser mas ao mesmo tempo tenho algumas dúvidas. Regra geral as marcas optam por medidas em mm ou em polegadas, mas sem misturar as duas.

Eu por exemplo para mudar o óleo na GTS, faço tudo com uma chave 17mm, o que me sugere que vem com medidas em mm.

Quando chegar a casa vou ver se não me esqueço de verificar.

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Título: Re: Trocar correia Sym gts 125
Enviado por: davidsantos em 09 de Março de 2020, 15:02
Não são polegadas.
Título: Re: Trocar correia Sym gts 125
Enviado por: Madeira em 09 de Março de 2020, 15:06
Sim os parafusos são os pretos da tampa que tapa o variador e a embraiagem.
O segundo parafuso que tentei desapertar, foi com uma chave de caixa que tenho e aconteceu-me o mesmo.

Deixo fotografia.
https://ibb.co/GMr0dwh
Título: Re: Trocar correia Sym gts 125
Enviado por: davidsantos em 09 de Março de 2020, 15:09
Se puderes tira uma foto ao estriado da chave.
Título: Re: Trocar correia Sym gts 125
Enviado por: ruicosta em 09 de Março de 2020, 15:34
Sim os parafusos são os pretos da tampa que tapa o variador e a embraiagem.
O segundo parafuso que tentei desapertar, foi com uma chave de caixa que tenho e aconteceu-me o mesmo.

Deixo fotografia.
https://ibb.co/GMr0dwh
Quando chegar a casa vou ver qual é a chave que tenho que encaixa certinha nesses parafusos. Mas só lá para as 22:30.

Possivelmente as borrachas desses parafusos colaram.



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Título: Re: Trocar correia Sym gts 125
Enviado por: Madeira em 09 de Março de 2020, 18:49
Obrigado pela ajuda!  scooter_ _pol_
Título: Re: Trocar correia Sym gts 125
Enviado por: Madeira em 09 de Março de 2020, 20:22
Estive a pesquisar e de facto existem umas chaves de caixa em polegadas com a numeração 5/16, que corresponde a 7,93mm. Será que a folga que sinto nos parafusos é relacionada com isto? :o
Título: Re: Trocar correia Sym gts 125
Enviado por: davidsantos em 09 de Março de 2020, 20:54
Se a tua chave de 8mm estiver em condições e não folgada, só pode ser isso, mas já tive uma gts e abri a tampa para fazer limpeza de embraiagem e não me lembro de usar chaves que não fossem em mm mas...
Título: Re: Trocar correia Sym gts 125
Enviado por: ruicosta em 09 de Março de 2020, 21:35
Estive a pesquisar e de facto existem umas chaves de caixa em polegadas com a numeração 5/16, que corresponde a 7,93mm. Será que a folga que sinto nos parafusos é relacionada com isto? :o
Estou numa aula, estudo à noite. Assim que chegar a casa já pego nas chaves e digo-lhe qualquer coisa.

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Título: Re: Trocar correia Sym gts 125
Enviado por: ruicosta em 09 de Março de 2020, 23:48
Acabei de confirmar, chave de boca, chave de luneta e duas chaves de dois jogos de caixa diferentes. Nenhuma de 7 mm serve, em todas a medida certa é 8mm.

Mas numa coisa tem razão, nenhuma de 8mm entrou à justa, todas têm uma ligeira folga.

Quando é assim não se deve usar chave de luneta.

Se tiver lixa fina em casa, faça uma tira fininha que deia apenas uma volta à cabeça do parafuso. Meta essa lixa dentro de uma chave de caixa de 8mm e ajuste às paredes da chave. A largura da tira da lixa tem de ser mais ou menos a profundidade do interior da chave de caixa.
Assim consegue ajustar a chave de caixa ao parafuso.
Não sei se me fiz entender.

Pode tentar o mesmo com uma chave de boca.

Em último caso, a técnica da lixa também pode ser usada com um alicate universal, mas neste caso já é preciso ter prática e mãozinhas.

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Título: Re: Trocar correia Sym gts 125
Enviado por: davidsantos em 10 de Março de 2020, 10:02
Então provavelmente é mesmo em polegadas, desta não me lembrava eu, eu tenho muita ferramenta provavelmente na altura encontrei chave em polegadas.
Título: Re: Trocar correia Sym gts 125
Enviado por: ruicosta em 10 de Março de 2020, 10:11
Então provavelmente é mesmo em polegadas, desta não me lembrava eu, eu tenho muita ferramenta provavelmente na altura encontrei chave em polegadas.
Até pode ser que a medida seja 8mm mas tem um bocadinho de folga, em todas as chaves de 8mm que experimentei.
Quando é assim, primeiro experimento primeiro, para ver se vai correr bem.

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Título: Re: Trocar correia Sym gts 125
Enviado por: davidsantos em 10 de Março de 2020, 11:02
Eu vejo primeiro se a chave e medida que penso que é fica justa , e se ficar sò depois desaperto.
Título: Re: Trocar correia Sym gts 125
Enviado por: Filssantos em 10 de Março de 2020, 11:29
Eu já desapertei esses parafusos varias vezes e sempre tirei com uma chave de caixa (8 ou 10, não me lembro do tamanho do parafuso) e nunca tive qualquer problema.
Tenta perceber se não será a chave que estas a usar que esta estragada e está a dar cabo dos parafusos.
Os parafusos levaram cola na rosca? Por norma saem facilmente, sem grande força.
Título: Re: Trocar correia Sym gts 125
Enviado por: davidsantos em 10 de Março de 2020, 16:16
Se não tiverem muito apertados , saem com facilidade com uma 8mm ,agora se tiver um bom aperto a folga na chave faz danificar o parufuso que foi o que aconteceu.
Título: Re: Trocar correia Sym gts 125
Enviado por: ruicosta em 10 de Março de 2020, 16:44
Se não tiverem muito apertados , saem com facilidade com uma 8mm ,agora se tiver um bom aperto a folga na chave faz danificar o parufuso que foi o que aconteceu.
Do teste que fiz ontem, incluindo uma chave de luneta, foi precisamente com esta que senti maior folga.
Possivelmente alguém lhe apertou muito os parafusos e as borrachas dos parafusos colaram.
Isso em conjunto com uma chave com folga a mais...

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Título: Re: Trocar correia Sym gts 125
Enviado por: piedade em 10 de Março de 2020, 17:17
Chave com folga (aka ... de qualidade duvidosa) muito provavelmente foi o que provocou o dano no parafuso.

Por outro lado se a chave estiver justa, o melhor é usar uma chave de caixa, não é esta borracha por muito colada que esteja que impede o parafuso de sair. O problema é que se teve o azar de alguém ter apertado isso demasiado é possível que a rosca de alumínio esteja moída e ai sim é bastante difícil tirar o parafuso... e de qualquer forma depois é preciso "reparar" a rosca moída porque ela vai sair junto com o parafuso.

Nas outras marcas não sei, mas as Sym não gostam de brutalidade nos apertos... ( o alumínio cede facilmente) e por vezes quando não somos nós a fazer as coisas e temos a pouca sorte de apanhar "um senhor que está de mal com a vida" levamos com coisas destas...   o cliente é que se lixa e só vem a descobrir mais tarde.

Espero que não tenha sido esta a sorte do companheiro e que tudo se resolva. Por outro lado vamos ver o lado positivo, seria muito pior se isto acontecesse num dos parafusos  internos durante a troca da correia...

Abraço,
 
Título: Re: Trocar correia Sym gts 125
Enviado por: FabioEsteves em 11 de Março de 2020, 22:53
Notei isso mesmo com o bujão do óleo. Aquilo não é bem 17 pois fica com alguma folga mas a 16 não entra.

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Eu uso uma chave da Dexter 17 e encaixa muito bem. Me parece ser 17 sim.
Título: Re: Trocar correia Sym gts 125
Enviado por: Madeira em 11 de Março de 2020, 23:27
Pessoal obrigado a todos pela ajuda!  _convivio_
Pedi a um amigo umas chaves emprestadas e chego à conclusão que o problema era mesmo das chaves que estava a usar que não valiam nada _Zang_. Ainda que sinta à mesma uma ligeira folga no teste rápido que fiz consegui desapertar os parafusos. Deram trabalho pois estavam todos bem apertados. Estalaram mesmo ao desapertar  _pensador_

No fim de semana vou ver se faço a troca. É a primeira vez que troco. Tenho a Correia e os roletes. O que costumam usar mais ? Alguma massa que aconselhem para lubrificar ? Onde compram ? Vi num vídeo que é necessário uma chave que prenda o variador, alguém já comprou ? Onde ?

Obrigado
Título: Re: Trocar correia Sym gts 125
Enviado por: Sergio-fininho em 11 de Março de 2020, 23:59
Pistola pneumática

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Título: Re: Trocar correia Sym gts 125
Enviado por: davidsantos em 12 de Março de 2020, 00:49
Tens de ter a certeza que estás à vontade para realizar o trabalho, ferramentas etc, é uma operação simples quando se sabe o que se está a fazer, mas podes se complicar se não estiveres á vontade, e respeitar-se aperto.
Título: Re: Trocar correia Sym gts 125
Enviado por: Sergio-fininho em 12 de Março de 2020, 07:00
Tens de ter a certeza que estás à vontade para realizar o trabalho, ferramentas etc, é uma operação simples quando se sabe o que se está a fazer, mas podes se complicar se não estiveres á vontade, e respeitar-se aperto.
Os roletes e a correia tem posições de montagem nao é assim tao simples como parece . a questao de poupar 30/40€ pode sair cara.. Uma cambota custa 300/400€ fora mao de obra... 

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Título: Re: Trocar correia Sym gts 125
Enviado por: davidsantos em 12 de Março de 2020, 09:18
Os roletes e a correia tem posições de montagem nao é assim tao simples como parece . a questao de poupar 30/40€ pode sair cara.. Uma cambota custa 300/400€ fora mao de obra... 

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Sérgio por isso é que eu disse, é simples quando se sabe o que se está a fazer, senão pode resultar em tragédia como dizes e bem.
Título: Re: Trocar correia Sym gts 125
Enviado por: Madeira em 12 de Março de 2020, 13:09
Estive a procurar e não encontrei nenhuma indicação de sentido de rotação na Correia. Todas tem sentido certo de rotação ou depende do modelo ? Em relação aos roletes acontece-me o mesmo.
Título: Re: Trocar correia Sym gts 125
Enviado por: PSH72 em 12 de Março de 2020, 14:13
Estive a procurar e não encontrei nenhuma indicação de sentido de rotação na Correia. Todas tem sentido certo de rotação ou depende do modelo ? Em relação aos roletes acontece-me o mesmo.

O sentido da correia é com as letras viradas para ti e não ao contrario
Título: Re: Trocar correia Sym gts 125
Enviado por: Madeira em 12 de Março de 2020, 16:16
Obrigado PSH72  _convivio_
em relação aos roletes há também algum cuidado a ter na orientação?
Título: Re: Trocar correia Sym gts 125
Enviado por: PSH72 em 12 de Março de 2020, 19:22
Obrigado PSH72  _convivio_
em relação aos roletes há também algum cuidado a ter na orientação?

Aqui depende dos roletes, mas por norma a parte que tem mais massa fica do lado onde sofre mais impacto na rotação.
Título: Re: Trocar correia Sym gts 125
Enviado por: Madeira em 18 de Março de 2020, 01:21
Boa noite camaradas!  _convivio_
Queria agradecer a todos a ajuda e as dicas e deixar o resultado  _pt_
Não fui capaz de fazer o trabalho  _thumbdown_ tirei a tampa, desmontei o variador, mas não consegui desmontar a embraiagem. Fiz uma chave em para segurar o variador e a embraiagem, mas no caso desta segunda não resultou e acabou por torcer a chave  _martelada_
Como resultado limpei o que pude, voltei a montar tudo e lá tive de levar a quem percebe da coisa  scooter_
Ficou-me a brincadeira em 65€, só para a montagem, pois o material fui eu que forneci porque já o tinha comprado (Correia, roletes e guias). O que vos parece? Caro ou o normal para este trabalho?
Título: Re: Trocar correia Sym gts 125
Enviado por: piedade em 18 de Março de 2020, 09:44
Boas,

Depois desse trabalho todo foi pena não conseguir terminar, mas pelo menos ficou o conhecimento e certamente da próxima o companheiro já vai mais preparado com uma chave mais resistente.  _pol_

O preço parece estar na média, dependendo da zona e urgência, umas 2 horas de trabalho mais uns produtos de limpeza  + iva e  "já está"

Abraço,
Piedade
Título: Re: Trocar correia Sym gts 125
Enviado por: JMartins em 19 de Abril de 2020, 16:53
Peço desculpa por me intrometer mas tenho a dizer que os variadores da sym não valem nada mesmo. O ventilador do variador é uma autêntica anedota um autentico serrote assassino de correias. Se usarmos um variador J.Costa ou slider rolls da Dr.Pulley vão dizer que rebentam a correia mais rápido. A correia é rebentada pelo ventilador do variador que com os seus dentes vai esfarrapa-la. Basta fazer com que a correia suba até ao final do curso para dar problemas.
Título: Re: Trocar correia Sym gts 125
Enviado por: davidsantos em 19 de Abril de 2020, 18:00
Todo o material é desenhado com medidas e projetado para funcionar de determinada maneira ou seja original, tudo o resto são invenções sujeitas a correr mal e depois é fácil culpar o material...
Eu pessoalmente nunca tive problemas, nem ouvi ninguém que tivesse.
Título: Re: Trocar correia Sym gts 125
Enviado por: piedade em 20 de Abril de 2020, 14:13
Todo o material é desenhado com medidas e projetado para funcionar de determinada maneira ou seja original, tudo o resto são invenções sujeitas a correr mal e depois é fácil culpar o material...
Eu pessoalmente nunca tive problemas, nem ouvi ninguém que tivesse.

Não poderia estar mais de acordo e confirmo na prática, com 120000km na maxsym, com 12000km na GTS, nunca se partiu uma correia ou qualquer uma das duas me deixou ficar mal. Manutenção a tempo, com material de qualidade  e utilizando as ferramentas corretas.

Pode não ser a marca de renome mas cumprem com distinção
Título: Re: Trocar correia Sym gts 125
Enviado por: davidsantos em 20 de Abril de 2020, 17:28
Por norma as alterações que se possam fazer poucos ou nenhuns benefícios a nível de velocidade vêem trazer, desde que se cumpra com as manutenções que são bem simples nesta mecanica, minimizam a possibilidade de surpresas desagradáveis.
Título: Re: Trocar correia Sym gts 125
Enviado por: JMartins em 20 de Abril de 2020, 22:55
Por norma as alterações que se possam fazer poucos ou nenhuns benefícios a nível de velocidade vêem trazer, desde que se cumpra com as manutenções que são bem simples nesta mecanica, minimizam a possibilidade de surpresas desagradáveis.
Não acho que seja bem assim. Na minha sym com o variador e ventilador que tenho actualmente, a minha correia já vai com 20.000km sem problemas e ando quase sempre a mais de 100km/h. Mesmo a 120km/h nunca chega ao redline. Conclusão: a correia dura mais tenho menos consumo e o motor esforça-se menos. Em questões de velocidade ... claro que é uma 125
Título: Re: Trocar correia Sym gts 125
Enviado por: davidsantos em 21 de Abril de 2020, 00:23
Não acho que seja bem assim. Na minha sym com o variador e ventilador que tenho actualmente, a minha correia já vai com 20.000km sem problemas e ando quase sempre a mais de 100km/h. Mesmo a 120km/h nunca chega ao redline. Conclusão: a correia dura mais tenho menos consumo e o motor esforça-se menos. Em questões de velocidade ... claro que é uma 125
[/quot

Então quais os consumos que fazes?
Qual o material usado e em quanto te ficou a alteração..
A Gts evo que já tive trocou a primeira Correia aos 21500km.
Título: Re: Trocar correia Sym gts 125
Enviado por: piedade em 21 de Abril de 2020, 13:28
Não acho que seja bem assim. Na minha sym com o variador e ventilador que tenho actualmente, a minha correia já vai com 20.000km sem problemas e ando quase sempre a mais de 100km/h. Mesmo a 120km/h nunca chega ao redline. Conclusão: a correia dura mais tenho menos consumo e o motor esforça-se menos. Em questões de velocidade ... claro que é uma 125
[/quot

Então quais os consumos que fazes?
Qual o material usado e em quanto te ficou a alteração..
A Gts evo que já tive trocou a primeira Correia aos 21500km.

a nível da correia só espero menor desgaste se a velocidade de ponta for menor (as correias, com vigilância, fazem bem mais que 20000, sem ser preciso andar a alterar seja o que for, no entanto existem componentes bem mais insignificantes e baratos que se apresentarem desgaste rapidamente comprometem peças bem caras no sistema).
Sobre o esforço imposto ao motor creio que não pode ser apenas aferido pela rotação do mesmo, principalmente se continuamos a andar com o punho colado...     
Título: Re: Trocar correia Sym gts 125
Enviado por: davidsantos em 22 de Abril de 2020, 12:04
Sim, se não houver sensatez na utilização, mais tarde ou mais cedo vai acabar por dar cabo do material.