Marcas de Maxiscooters => Comparativos => Dúvidas na Escolha => Tópico iniciado por: madds em 29 de Dezembro de 2015, 11:59
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Ora viva, como diz o titulo tenho andado a ponderar trocar a minha piaggio mp3 400 lt por uma transalp 650.
Antes de mais deixem-me dizer que tenho noção que são motas e conceitos completamente diferentes.
A minha questão é a seguinte:
Vale a pena? :)
Perco no conforto? Já fiz viagens grandes com a piaggio (500kms num dia) e sem dificuldades.
No factor economia não haverá muita diferença sendo que no meu tipo de condução ando sempre acima dos 4,5/5lts aos 100.
O meu maior medo é ter arrependimento depois de feito o negocio!
Era uma troca que os colegas equacionavam, ou a diferença de uma máquina para a outra não justifica a troca?
Obrigado
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É uma boa questão até por serem propostas significativamente distintas. No meu caso colocaria as seguintes questões:
- A capacidade de carga que a scooter tem e a mota não tem é relevante?
- Tendo uma MP3 na qual não precisas de amparar o seu peso quando parada, estás disposto a abdicar desse conforto? Chegas bem com os pés ao chão na Transalp?
- Incomoda-te apanhares mais frio e chuva nos pés e pernas?
- Tens paciência para lubrificar a corrente?
- Pensas vir a fazer percursos fora de estrada?
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Se vale a pena é uma resposta que poderá tornar-se ingrata face àquilo que tu realmente desejas.
Dizer-te que perdes em protecção aerodinâmica e aspecto prático, já tu sabes....
Mas se o teu coração e gosto em particular por esse modelo te enche as medidas, go for it.
Só conheço a Transalp XL700V (modelo a seguir a esse), pelo que não serei grande ajuda.
Mas conforto de rolamento, absorção irrepreensível das irregularidades e fiabilidade mecânica não são meramente palavras que lhe estejam longe...bem pelo contrário. _pol_ _pol_
EDIT: Quando referes Transalp 650 e para não haver a menor dúvida, estás a referir-te a esta, correcto? Chama-se XL650V, sendo que no caso da imagem é a Rally Touring. ;)
(https://clubeportuguesmaxiscooters.org/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.motorcyclespecs.co.za%2FGallery%2FHonda%2520XL650V%252005%2520%25201.jpg&hash=2ace338cc5841bea591f27cbedda6b6e5cd47ff6)
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essas duas motas são tão distintas que a ser possível ficaria com as duas.
A Transalp é mesmo um conceito muito próprio, mais estradista , permite a saida de estrada como poucas , não há dúvida que se trata de uma mota de aventura...o consumo não é prioridade... anda e gasta ...
Já a que tens, urbana por excelencia, pensada em conforto e de fácil utilização, mesmo dentro das scooters é um conceito próprio.
Agora tudo depende da utilização que pretendes dar.. pessoalmente por vezes sinto falta de uma máquina que me levasse mais longe em estradões de terra, sou por defeito apreciador da natureza e não tanto do urbano... se fosse só por lazer ia de certo para a Transalp
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Tive uma igual à que te referes e só a substituí por uma Vstrom 650 por razões de altura. Tombei algumas vezes na Transalp, parado, por ser baixo (1,69). Mudei para a Vstrom que foi uma mota ímpar em ciclística e prestações, uma verdadeira trail turística. No entanto, só tenho a dizer bem da Transalp 650, tem bom motor e conforto que baste.
Se gostas deste conceito de mota e de condução, fazes uma boa escolha. _pol_
Boas curvas scooter_
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A transalp, modelo que ja vem desde a minha adolescencia, sempre foi uma moto que cumpriu o seu dever, sem conhecimentos de grandes avarias e de uma simplicidade extrema, que é assim que se quer uma moto!
Manutenções simples, muito confortavel e polivalente, certamente nao te irás arrepender.
Como nao sou nada adepto de triciclos, ontem já era tarde.
Saudações e boa escolha
_convivio_
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Na minha opinião não se podem comparar estes dois modelos. São coisas completamente diferentes...quase seria a mesma coisa que estar a comparar um carro com uma mota.
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Comprei uma XL650V a semana passada, sou um bocado suspeito....
COMPRA!! :D
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Obrigado pelas respostas.
Efectivamente a melhor solução era ter as duas :)
Não tenho nada de nada a apontar à Piaggio, muito pelo contrário!
Mas o look da Transalp e a versatilidade de ter mota para meter no mato encanta-me.
Sente-se assim tanto a passagem de uma scooter para mota em questão de frio e desconforto da menor proteção aerodinâmica?
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É uma boa questão até por serem propostas significativamente distintas. No meu caso colocaria as seguintes questões:
- A capacidade de carga que a scooter tem e a mota não tem é relevante?
- Tendo uma MP3 na qual não precisas de amparar o seu peso quando parada, estás disposto a abdicar desse conforto? Chegas bem com os pés ao chão na Transalp?
- Incomoda-te apanhares mais frio e chuva nos pés e pernas?
- Tens paciência para lubrificar a corrente?
- Pensas vir a fazer percursos fora de estrada?
EM relação à capacidade de carga: as transalp que vi, ja tem top case e no olx até tem malas laterais com os respectivos suportes a bom preço.
Não uso o bloqueio de rodas em andamento normal, só mesmo para estacionar. Tenho 1,82 por isso devo chegar bem com os pés ao chão!
O frio e conforto em geral é que me deixa mais na duvida. Contudo é algo que vou experimentar agora ao tirar a carta!
Não sou propriamente um proprietário exímio a tratar dos meu veículos, mas penso que seria algo a aprender e assumir com a regularidade necessária.
Não é o fora de estrada que me encanta mais! É mesmo a questão de uns longos passeios (já tenho 4 marcados para 2016 :) )
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Se vale a pena é uma resposta que poderá tornar-se ingrata face àquilo que tu realmente desejas.
Dizer-te que perdes em protecção aerodinâmica e aspecto prático, já tu sabes....
Mas se o teu coração e gosto em particular por esse modelo te enche as medidas, go for it.
Só conheço a Transalp XL700V (modelo a seguir a esse), pelo que não serei grande ajuda.
Mas conforto de rolamento, absorção irrepreensível das irregularidades e fiabilidade mecânica não são meramente palavras que lhe estejam longe...bem pelo contrário. _pol_ _pol_
EDIT: Quando referes Transalp 650 e para não haver a menor dúvida, estás a referir-te a esta, correcto? Chama-se XL650V, sendo que no caso da imagem é a Rally Touring. ;)
(https://clubeportuguesmaxiscooters.org/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.motorcyclespecs.co.za%2FGallery%2FHonda%2520XL650V%252005%2520%25201.jpg&hash=2ace338cc5841bea591f27cbedda6b6e5cd47ff6)
Sim é xl650v.
O que mais me aborrece no dia a dia são alguns troços que faço em paralelo e com alguns buracos. Nós devíamos convidar os presidentes de câmera e das estradas de portugal a dar uma volta de scooter por certas estradas para eles verem o que é bom para tosse!
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Se o que mais te aborrece são os troços de paralelos, calçada típica, lombas e alguns buracos...a roda de 21´na frente e 17´atrás, conjugados com uma suspensão que deve filtrar bastante as irregularidades, vai surpreender-te pela positiva. ;)
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Como disse, comprei uma transalp na semana passada (podes vê-la no diário de bordo)
Eu também vim de uma scooter, uma GTS 125.
Principais diferenças:
- Proteção aerodinâmica - como a minha transalp tem o vidro baixo de origem, sinto MUITO MAIS o vento no peito e capacete, no futuro vou ponderar comprar um vidro mais alto
- Conforto - deixei de fechar os olhos cada vez que pisava um buraco, a sym estremecia toda, nesta as irregularidades do terreno são muito mais absorvidas
- Pendura - a pendura sente-se mais confortável na TA que na SYM
- Espaço - pois, perdeu-se o espaço debaixo do banco, mas a minha veio com uma topcase, que ameniza o efeito, não leva tanto, mas no futuro posso ainda por side cases _pol_
Mais alguma dúvida, apita que posso tentar ajudar-te.
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Caro Hugo Ferreira,
Contribuo apenas com a minha experiência pessoal pois poderá ser útil.
Há uns anos troquei a minha FJ1200 por uma f650 (queria mudar de estilo por algo mais pequeno e calmo) quando, na verdade, procurava uma TA.
Na altura estava um pouco duvidoso na troca mas foi o que se proporcionou pois foi troca directa.
Nunca me arrependi da f650, aliás, fiquei fã de uma mono versátil com um peso ligeiro e muito divertida qb embora um pouco trepidante por ser uma mono.
Mais tarde testei a tão desejada TA de um amigo, e não me convenceu. Mais pesada, alta e amorfa de motor. Um bestseller atraente, sem dúvida, mas sabia a pouco.
Aliás, o meu amigo, depois de testar a minha 'acordou' e foi a correr comprar a VStrom porque queria uma moto com 'vida' (como a minha mas melhor).
Um motor de 2 cilindros é uma vantagem em suavidade, claro.
Agora a VStrom com a mesma cilindrada é bem superior em quase tudo. Só a estética é mais polémica para mim.
Neste estilo de mota o pendura fica sempre a ganhar em conforto.
Só não tenho uma VStrom porque o bolso não chega lá... _Rolley_
Boas voltas e Bom Ano!
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Caro Hugo,
Para aproximadamente saberes o que é deixar a proteção aerodinâmica de uma Scooter:
Retira o vidro da frente tua MP3,depois faz Porto-Povoa na autoestrada a 130km/h apoiando os calcanhares no estrado mas com os pés e as pernas o mais defora possível da scooter. Repete novamente á noite e de preferencia ainda neste Dezembro.
Sentes vontade em repetir? Sim! Segue a primeira resposta do companheiro marzvolta, COMPRA!
A minha tem roda alta e sempre que passo em empedrado irregular, tenho pensamentos idênticos aos teus.
Boa decisão é bom ano novo.
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Viva Hugo.
Posso não ser um exemplo, mas troquei uma "sofrida" mas muito competente Downtown 125 por uma big trail VStrom de litro, e não vou ficar por aqui...
Sem dúvida que uma trail tem argumentos de muito valor, e as maxis idem igualmente outros. São 2 mundos diferentes.
A questão do conforto é outro campeonato com o monobraço articulado e o garante das rodas de largo diâmetro que conferem desde logo uma segurança e estabilidade notáveis, sobretudo em estradas cujo pavimento é aquilo que todos sabem - tenho hoje mais receio em ter um furo ou empenar uma jante, porque deixei de ser tão cauteloso e não ando tão devagar quanto devia.
Quanto a consumos das trails, é assunto que nem sempre é consensual, pois qualquer moto tem de beber para andar e neste campo não há milagres.
Um aspeto a considerar é o "trepar" e "saír" de uma trail ( mais alta que uma scooter), mas isso não será problema para ti.
Pessoalmente a MP3, nunca foi para mim "aquela base...", 3 rodas é esquisito, mas ao mesmo tempo um conceito interessante.
A Transalp é uma boa aposta em termos de conforto, qualidade e racionalidade . Se bem me lembro, houve uma época em que só havia 3 trails nas estradas, as XTZ's, Varaderos e ... Transalps. ;)
Boa decisão e avança rapidamente com essa carta de condução.
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ahahah _lol_ há certos tópicos que me fazem sorrir mas este parece mesmo saído de um concurso de anedotas (desculpem-me a franqueza !) .
Comparar o triciclo da Piaggio com uma Transalp e no meio da temática porem-se a avaliar o vento nas pernas e outras demais 'importantíssímas' particularidades . Esta conversa só tem comparativo com alguém a questionar-se se há-de ir passar um fim de semana num monte do Alentejo ou a Las Vegas (foi o exemplo que me ocorreu agora ) .
Cumps. e um Bom 2016 (se possível com o melhor dos dois mundos em questão : uma Transalp com 2 rodas na frente e uma cobertura Tucano para as pernas ;) )
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Hugo,
Não posso dizer que tive dúvidas semelhantes, afinal são conceitos diferentes, e resolvi acumular ferrugem.
Um brinquedo dual-sport acaba por ser mais polivalente que uma máquina de estrada. Ganha-se algumas coisas e perdem-se outras como é normal.
A transição pode ser "brusca" mas é questão de habituação.
Caso tenhas dúvidas experimenta o conceito, e, se mesmo assim não quiseres abdicar das vantagens de cada uma vendes a mp3 e compras uma scooter e uma trail _convivio_
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Aqui o que está em questão não é comparar o modelo A com modelo B! São incomparáveis!
A questão é a passagem de maxiscooter para mota e as mudanças que se sentem ao fazer essa transição!
Se o tópico lhe dá vontade de rir, é porque eu me exprimi mal ao colocar a questão ou então o colega não percebeu!
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Não leve a mal , eu apenas comentei ' na descontra' como se estivesse a conversar no café num grupo de amigos . Eu percebi o que estava a querer debater e que não era comparar uma máquina a outra mas não deixam de ser questões que se prestam a um comentário mais jocoso . Seja o que for , do meu ponto de vista , nada há a comparar entre o 'andar de mota' com uma ou com outra máquina e quem compra uma mp3 'está-se marimbando' para as Transalps e vice-versa pois são duas formas distintas de usar e de retirar prazer de uma mota e não dá para 'contabilizar' os prós e os contras, é mesmo uma escolha pessoal .
Eu volto a usar uma comparação para tentar de novo demonstrar o meu ponto de vista quando li o seu post : imagine que em vez de um fórum de 2 rodas estava num fórum de automóveis e alguém punha a questão das diferenças que iria sentir caso viesse a trocar um carro dentro da gama Fiat Punto por um da gama tipo Land Rover (ou vice-versa) _Rolley_ .
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Companheiro Hugo, penso que não são montadas comparáveis, mas o que se trata é de mudar de conceito, conforto por aventura.
Acho que o desejo de mudança e "aventura" faz parte do nosso ciclo de vida e, podendo, não o cumprir deixa sempre alguma frustração para o futuro, por isso, acho que é de encarar o desafio :).
Só recomendo que enquanto lês umas coisas, demores algum tempo, para ter a certeza que não se trata de um desejo momentâneo, do qual podes despertar e ver que tomaste uma má decisão. _Rolley_
Seja qual for a escolha tenho a certeza que vais bem servido :) seja com o "Land Rover" que tens, seja com o "Punto" que pretendes comprar _lol_
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.......
Cumps. e um Bom 2016 (se possível com o melhor dos dois mundos em questão : uma Transalp com 2 rodas na frente e uma cobertura Tucano para as pernas ;) )
Caro Hugo,
referi anteriormente um teste que te expunha mais á intempérie, porque tenho em ideia que usas a mota tanto em passeios como para o dia a dia e preocupavas com as intempéries.
Expliquei de uma forma muito simplista, pois certa vez numa oficina, emprestaram-me uma Yamaha xt660 que terá aproximadamente a mesma protecção. Adorei a mota, vibrava bastante mas não era nova pelo que não posso avaliar ou comparar. Senti após alguns km que se tornava-se cansativa pois a força do vento nas pernas e no peito era coisa que eu já não estava habituado e não estava com vontade para me voltar a habituar.
Deixo aqui citação do que aproveitei do post do companheiro Luis Salgueiro e que considero uma excelente ideia, também já tida pela Yamaha e claro amplamente desenvolvido pela Piagio. Quanto a cobertura para pernas para mota não scooter, chamam-se "Gauchos" e dão uma ajuda enorme.
Espero ter detalhado melhor a minha anterior descrição.
Boas curvas a todos
aos outros itens em discussão não pude ajudar.
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Obrigado a todos pelo vosso feedback. Realmente ando todos os dias independentemente do tempo. Dou valor à proteção e conforto de uma maxi-scooter e por isso tenho estas dúvidas.
Se calhar estas dúvidas que eu tenho são partilhadas por imensos colegas aqui do cpm. No ano e meio de membro cpm já vi bastantes colegas a fazer a passagem das scooter para motas e a opinião deles é quase sempre do genero: mudei para melhor.
Obviamente que estes testemunhos me deixam com curiosidade ao ponto de começar a ponderar também a troca.
O arrependimento que falo ao trocar para a mota é mesmo por perder o conforto.
A decisão principal é mesmo a carta A e depois logo se vai ver.
Enviado do meu A0001 através de Tapatalk
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Boas!
Eu só trocava a MP3... por outra com as mesmas três rodas!
Por uma simples razão: segurança. E para quem vive no norte, não há melhor!
Paralelos e buracos? Trilhos dos eléctricos?
Nada como ter três rodas. (Dentro do conceito de mota, claro está)
Se o amigo Hugo quer fazer o gosto, porque não aluga uma coisa no género Trail por um fim de semana?
Eu aluguei uma MP3 250cc e fiquei completamente rendido!
Claro que é só a minha opinião, com alguma experiência em quase todo o tipo de motas. ;)
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Por muito que custe aos comentadores deste tópico (e onde naturalmente me incluo), por melhores que sejam os conselhos, palavras de ânimo ou de cautela sobre o que fazer...nada, mas mesmo nada suplantará o feeling de um teste de meros 10-15min e aquilo que o mesmo conseguirá ditar em termos de decisão....
Posto isto, só tenho a dizer uma coisa: Vai experimentar, anda peeferencialmente pelos caminhos que fazes no teu dia-a-dia e depois conta-nos se voltaste às 2 rodas (ou não).
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Por muito que custe aos comentadores deste tópico (e onde naturalmente me incluo), por melhores que sejam os conselhos, palavras de ânimo ou de cautela sobre o que fazer...nada, mas mesmo nada suplantará o feeling de um teste de meros 10-15min e aquilo que o mesmo conseguirá ditar em termos de decisão....
Posto isto, só tenho a dizer uma coisa: Vai experimentar, anda peeferencialmente pelos caminhos que fazes no teu dia-a-dia e depois conta-nos se voltaste às 2 rodas (ou não).
Concordo!
E pelo que li das tuas respostas Hugo ...acredito que não vás ganhar muito pela troca. Estou a ser sincero e contra mim falando porque tenho uma duas rodas de caixa.
Viagens .....acho que a tua tem competência e folego para isso. Em consumos não devem fugir muito uma da outra. Em conforto ...uma vez que já estás habituado a esse conceito da Piaggio , não creio sinceramente que fiques convencido com a Transalp ou qualquer outra do género. Ok ...há sempre acessorios e upgrades, mas isso há para todas, estou a falar do básico.
Ainda pensei no argumento do fora de estrada como referiste ao inicio, mas também referiste a seguir que não era o prato que gostavas mais ...
Acho que se gostas do que tens ....com a outra vais achar piada se calhar os 1ºs meses ou o 1º ano e deopis ou retornas ao mesmo conceito ou vais atras de uma de caixa mais Touring . Mas lá está são opiniões para ajudar a confundir.
Certo nisto tudo é que a partir do momento em que se mete um tópico com esta dúvida ....já há o bichinho a roer lá dentro.
Eu falando de mim sei que no caso das motas acho que caimos todos na mesma, podemos ter opiniões mas só aprendemos com os erros, porque a decisão já está tomada! lol
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Há um aspecto em que vais ganhar com toda a certeza na Transalp:Conforto.
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Também vim de uma Scooter das mais confortáveis para viagens de longa distância apesar de ser uma 125, e fiz bastantes, mas lá está,...o bichinho pela mota de caixa foi mais forte, comprei a CB500x antes de ter carta e sem nunca a ter experimentado, calhou gostar bastante da mota mas se assim não fosse teria feito um erro tremendo.
Em conforto fiquei a ganhar ( com o pack touring e vidro mais alto da GIVI ) embora pareça mentira pois toda a gente afirma que as Scooters nesse campo são melhores, a posição de condução e a sua suspensão beneficia longas distâncias sem cansaço.
Estou a falar claro está de uma Trail diferente e não de uma puro sangue mas no conjunto é em tudo idêntico.
Mas o melhor conselho é,...experimenta antes de comprar
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Por muito que custe aos comentadores deste tópico (e onde naturalmente me incluo), por melhores que sejam os conselhos, palavras de ânimo ou de cautela sobre o que fazer...nada, mas mesmo nada suplantará o feeling de um teste de meros 10-15min e aquilo que o mesmo conseguirá ditar em termos de decisão....
Posto isto, só tenho a dizer uma coisa: Vai experimentar, anda peeferencialmente pelos caminhos que fazes no teu dia-a-dia e depois conta-nos se voltaste às 2 rodas (ou não).
Totalmente de acordo. Não há como experimentar.
A título de exemplo...
Um amigo agora nos seus 57, proprietário de uma burgman, e experiente condutor de motas 'clássicas', sempre falou estar rendido às maravilhas da sua maxi.
Pensando nisso e ao comprar a Sym gts para a minha mulher tinha, eu, a maior curiosidade em experimentar o estilo maxi e não gostei, com alguma decepção, confesso. :-?
Talvez outros modelos maxi me convencessem, mas, aí está, há que testar para estar absolutamente certo.
Insistindo um pouco no meu post anterior, já fiz opções erradas no passado porque insisti naquilo que desejei sem experimentar com calma, se possível.
Em novo só pensava nas turísticas/desportivas (lindas), hoje trails, amanhã, quem sabe, maxis de 3 ou 4 rodas... _pol_
Boas entradas!
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Com um vidro alto e uns deflectores de vento para melhor proteger as pernas e está no papo... _careta_
Agora a sério...vai testar uma e depois pensas no que fazer.
Em qualquer teste e conforme o gosto de cada um, há quem pense que é o ideal e depois não gosta...da mesma forma que há quem não vá com grandes expectativas e depois adora.
Se não há motos iguais, muito menos há no consenso de cada um... ;)
(https://clubeportuguesmaxiscooters.org/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.ambrosiahotel.be%2Fwp-content%2Fuploads%2F2013%2F07%2Fmotorbike-rental-honda-transalp-ypres1.jpg&hash=4c97c8aaf459665aa3571b3a0ad6beebddc0fde6)
Imagem obtida em: ambrosiahotel.be
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Boas companheiro pela lógica tens mais a perder do que a ganhar (com a troca "perdes" capacidade de carga, consumo e proteção) conheço quem tenha bixos desses e menos de 5L/100 km não dá mesmo agora se ao experimentares e ganhares no gozo de condução então fazes uma boa troca _pol_ eu já estou na fase de andar de cb500 _lool_ e nem gostei nem desgostei digamos que gostei de algumas coisas e não tanto de outras claro que gostei mais do desempenho do motor _corado_
Tira a carta experimenta e verás o que a emoção te diz.
Abraço