Hmmmm... Adoro a Branca e azul! Será que me fazem retoma da X-Max? _Rolley_
Design soberbo e altamente futurista, com iluminação completa em LED a dar-lhe um toque muito especial, sobretudo à zona frontal desta soberba maxiscooter.
A autonomia combinada deste modelo é qualquer coisa de fora de série e dentro das 125cc não há uma que consiga este feito! Conseguir cerca de 500Kms de autonomia numa scooter 125cc, é qualquer coisa de espectacular.
Motor desenvolvido com base no da PCX Esp, agora a oferecer 14,28cv e um consumo espectacular de 2,29L/100Kms.
Garantidamente que vem por aí uma máquina espectacular, se bem que o preço deverá bater-se de perto com a concorrência de preço mais alto nas 125cc.
Parabéns Honda!!!
Artigo na Motociclismo.es: http://solomoto.es/1/honda-forza-125-2015-con-500-km-de-autonomia#.VCvrx2ddVic
Gostava de experimentar e ver se conseguia meter os consumos semelhantes a da minha menina _anjo_
Muito gira deve ser para concorrer com a xmax 125 e a Honda ficar no top dos tops _palmas_
Uma substituta para alguem _Rolley_ _Rolley_ _Rolley_
Venha ela!!! >:D
Pior é o resto :-X.
Estou a adorar a pcX e não se nega e você sabe melhor que ninguém por onde já andou a menina e também onde arranjo uma mota que faça os 1.8/1.9 l/100. se bem que se a minha faço cerca de 0.2lts a menos que a marca diz e com esta ia para os 2.1.....
MAS EU NÃO DISSE...!!!!
Este modelo não se deveria chamar Forza, mas sim....quebra-corações!! _lol_
Agora mais a sério, é de facto um modelo muito bem conseguido e com especificações técnicas que vão dar que falar.
Aquela autonomia dá para o José percorrer metade do país....hehehe scooter_
Bolas _Zang_ _Zang_ _Zang_ _Zang_Nunca poderás ficar arrependido com uma X-Max nas mãos, tem um ótimo motor e um aspeto
Logo agora que eu comprei uma xmax
Nunca poderás ficar arrependido com uma X-Max nas mãos, tem um ótimo motor e um aspeto
físico que faz parar muita gente para observá-la, :) :) :)
(https://clubeportuguesmaxiscooters.org/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.blog-moteur.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2014%2F10%2FHonda_Forza_125-3.jpg&hash=5c426ed13a1dd1cce4d689c2de2dc82bf1abfd84)
Pelo que pude verificar das dimensões desta nova Forza 125, a mesma situar-se-á bastante mais perto das quotas apresentadas pela Forza NSS300 do que da PCX.
Honda Forza 125 (modelo 2015)
2134mm de comprimento
748mm de largura
1452mm de altura (possui um ecrã de boa dimensão logo de série)
Honda PCX (modelo recém-lançado)
1930mm de comprimento
740mm de largura
1100mm de altura
Honda Forza NSS300
2166mm de comprimento
753mm de largura
1189mm de altura
Olhando para os números que se nos apresentam "a frio", constata-se que as dimensões da nova Honda Forza 125 estão bastante próximos da sua irmã mais velha (Forza NSS300).
Para se ter uma ideia mais concreta do que falo, bastará dizer que a Forza 125 tem apenas 3,2cm a menos no comprimento, o que a olho é quase imperceptível.
Se em imagens de estúdio, já mostra a sua desportividade....ao vivo então! _Rolley_
Olha que eu enganei-me muito com algumas fotos de outra Maxi companheiro .... e bastante !
Estava mesmo "enamorado" como dizes ............ mas ao vivo, foi uma decepção autentica _corado_
Mas concordo, a MAxi é uma F.A.M.E.L. autentica _lol_ _lol_ _lol_
Grande aposta da Honda _palmas_ _palmas_ _palmas_ _palmas_ _palmas_
Desculpem-me todos os "donos da Sh 125, mas a SH para mim é uma aberração, parece uma mosca "mal parida". Não consigo gostar mesmo da Mota.
Ao contrário desta _pol_
Boas curvas
Já agora e porque se falou no assunto, a nova Forza 125 tem uma frente que parece colher influências nos Decepticons do filme dos Transformers...(https://clubeportuguesmaxiscooters.org/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmedia-cache-cd0.pinimg.com%2F236x%2Fe3%2F26%2F5e%2Fe3265ec7fb1e1c75f75916773a040eae.jpg&hash=b1e95eb3615aef2861de45310566b263f32bf8ec)(https://clubeportuguesmaxiscooters.org/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.youfeed.it%2Fimg%2Ffeed%2F897%2Fyoufeed-novita-scooter-honda-forza-125.jpg&hash=49b733fbc7d3f19b7b747544e62bee76b3362486)
Olha que eu enganei-me muito com algumas fotos de outra Maxi companheiro .... e bastante !
Estava mesmo "enamorado" como dizes ............ mas ao vivo, foi uma decepção autentica _corado_
Por acaso fiquei curioso com a maxiscooter de que falas... _pensador_
Se for a minha podes dizê-lo por PM ;D, não tem problema. É só pela curiosidade....
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Agora mudando de assunto e pegando nas palavras do companheiro speed78, após análise do peso das concorrentes de estilo GT, constato que é precisamente das mais leves.
Tendo como ponto de partida unicamente versões base s/ABS, os pesos são os seguintes para estas 4 maxiscooters de estilo GT:
Honda Forza 125 - 161Kg
Sym GTS 125 - 160Kg
Yamaha X-Max 125 - 169Kg
Kymco DownTown 125 - 176Kg
Em termos reais isto pode até não contar a história toda, pois os desenvolvimentos mecânicos e gestão electrónica têm uma palavra a dizer e uma diferença de um punhado de Kg pode passar para 2º plano rapidamente.
Particularizando ao caso desta novidade da Honda e porque é dela que versa o tópico, poucas ou nenhumas dúvidas tenho de que este novo modelo vai mesmo ter um andamento bem vivo....
A downtown aqui está fora do contexto por ser mais antiga , Sapiens podias a substituir pela kymco xct 125 , que é mais atual e é a parceira direta das outras.
E caro Sapiens, faltou-te ai pelo menos duas maxis muito importantes neste segmento. A nova Aprilia Nexus e a nova burgman, ou estás esquecido? :D
è mesmo esperar para ver, como fui proprietário de uma swing e o que mais tinha pena era mesmo a falta de força nas subidas, era mesmo decepcionante, ir a 100 e bastava subir um pouco e pumba pros 85km/h e lá ficava ela!!!E não esquecer que a 110km/h ja se ia muito perto dos limites!!
Será que esta nova máquina vai conseguir melhores números?? Estou mesmo curioso hehe
Eu tenho uma SYM GTS 125i abs com 1 mês e não penso trocar tão cedo mas esta mota é engraçada. Só lhe punha um encosto para o pendura, para o meu gosto pessoal dá mais corpo à mota. Agora, dúvido que venha para preços da GTS e se assim for também não acredito muito que lhe roube clientes. O problema destas motas, a meu ver, é que se aproximam perigosamente dos 5000 euros e esse valor é um bocado puxado para uma 125 na minha opinião.
eu tive uma S-wing 125 e andava muito bem, cortava nos 118, mas era raro baixar dos 110 em andamento de estrada, excelentes recuperações e olha que não é fácil uma 125 manter-se nos 110 _Rolley_ _Rolley_
nesta cilindrada andam todas praticamente o mesmo, quer dizer chegam a uma subida e aí a "porca torce o rabo", tanto faz ter 15 como 11cv... e olha que já tive muitas 125cc _convivio_
esta Maxiscooter GT promete algumas vendas _pol_
Aqui a Honda Forza 125 com o ecrã frontal numa posição que me parece ser a mais alta...
(https://clubeportuguesmaxiscooters.org/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Findianautosblog.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2014%2F10%2FHonda-Forza-125-side-at-the-2014-Paris-Motor-Show-1024x677.jpg&hash=56644601da9662d2526d2ba637f707b7e69b98f3)
Aparentemente e mesmo retirando um pouco da subjectividade daquilo que é uma simples foto, julgo que dá para perceber que em termos de protecção aerodinâmica o condutor da Forza 125 encontra-se bem servido. _pol_
Ao que sei....vamos ter dentro de poucas semanas um relato completo e exaustivo a este modelo, por parte de um companheiro cá da casa! _convivio_
Visto a Forza 300cc custar a volta dos 5000, a 125cc deverá custar a volta dos 4000, mas se for mais, não se justifica a compra!! Afinal o preço aproximará demasiado da sua "irmã" maior e mais potente!!.
esta mesmo muito bonita,vai dar que falar,de certeza !!
Isaac,cá aguardamos pelo teu test drive _Rolley_
Mas com isso já fica com um preço upa upa.
Também concordo. Quem comprar irá sempre ponderar comprar Forza NSS300cc por mais alguma coisa.
já estou a imaginar o Akrapovic e o vidro escuro da Puig, um variador JCosta ou Malossi e uns Pirelli Diablo SC e o resto é conversa >:D >:D
Uiiiiiii... _mau_
Akrapovic: check >:D
Pirelli Diablo SC: check >:D
Variador JCosta ou Malossi: hmmm... _pensador_
Dr. Pulley: check >:D
Filtro BMC ou K&N: check >:D
Ficava ui ui ui... _anjo_ _anjo_ _anjo_
deixa lá estar a Deauville, é de outro campeonato :)) :))
Isaac,cá aguardamos pelo teu test drive _Rolley_
Claro que não vai ter duas forza, esta vai substituir a atual, que tb já precisa de reforma, porque esta atual deriva do projeto inicial.
Agora que vai sair em 300 isso ninguém tenha duvidas que vai !
Boas curvas
Acho que a honda Forza 300 é um exelente produto, mas comercialmente está muito abaixo dos objetivos da marca, é que com a saida da Kawasaki j300, e da Sym gts 300 abs, com mais estilo e mais turisticas e ao mesmo preçomais ou menos a Forza 300, perdeu clientes.Esta Forza 125 esta brutal de certeza que vai ter muito sucesso, e que a honda vai por um motor de 400cc para competir com a xmax 400cc.
Acho que a honda Forza 300 é um exelente produto, mas comercialmente está muito abaixo dos objetivos da marca, é que com a saida da Kawasaki j300, e da Sym gts 300 abs, com mais estilo e mais turisticas e ao mesmo preçomais ou menos a Forza 300, perdeu clientes.Esta Forza 125 esta brutal de certeza que vai ter muito sucesso, e que a honda vai por um motor de 400cc para competir com a xmax 400cc.
Comercialmente e em termos de posição de mercado, não acredito que a base da Forza 125 venha a derivar também em motorizações de 400cc/500cc. Sem contar com possíveis questões de engenharia...
O que não quer dizer que a Honda não venha a lançar efectivamente um modelo , eventualmente de raiz ou partindo de uma das suas bases, com uma cilindrada até aos 500cc ou em redor disso.
Aguardemos por ora pela chegada desta bonita Forza 125, pois mercado e clientes não lhe faltarão mesmo...mas mesmo!
Boas tb. pensei de inicio em 400 mas depressa desisti da ideia, pelo seguinte facto, o motor da yamaha deriva da majesty, ou seja com algumas alterações mas não deixa de ser um projeto antigo, não é como o motor da xciting , um projeto totalmente novo, por esta análise, e por aquele garfo não suporta um motor 400 pelo o peso do conjunto em si , ou tinham-no que alterar, montam-lhe daqui a um ano um motor em 300 totalmente construído de raiz e a debitar 33,34 ou 35 cv. tantos ou mais cavalos que a xmax, e basta olharem para a Sym 300 com 32 cv ou para a downtown com 32,5 mais cavalos do que a xmax 400, 31,5 cv ou será que a Honda não consegue fazer melhor do que a Sym.
Boas curvas e _convivio_
De acordo com os websites oficiais das marcas (Alemães):
Sym GTS 300i: 21.3 kW, 28.6 Cavalos, 29 PS
Kymco Downtown 300: 21.9 kW, 29.4 Cavalos, 30 PS
Em Portugal não há consequências para a aldrabice publicitária efectuada pelas marcas.
Uma coisa interessante que li quanto a este modelo e cuja fonte de informação é a própria Honda, diz respeito à regulação da pré carga dos amortecedores traseiros.
Isto porque são 7 as posições de regulação disponíveis, quando aquilo que se verifica noutros modelos no segmento das 125cc, é uma regulação que se fica, na maioria dos casos, pelas 5 posições.
"Sturdy 33mm telescopic forks are matched by twin rear shock absorbers – adjustable through 7-stage spring preload – working through a 1-piece aluminium swingarm."
.....ou vão mudar a Forza actual (que saiu á pouco tempo) tornando-a parecida com este modelo.....
É muito gira mas faltam-lhe os cavalos _Rolley_
Com esse look em 300 ou 400 ui ui não sei não _pensador_
E tenho a leve impressão que os espelhos (com piscas integrados), serão rebatíveis.
Não tenho a certeza, mas dá-me essa ideia pelo que vejo da ligação feita a meio do braço que o suporta.
Vamos ver se a posição dos espelhos não nos vão desiludir, parece-me que nas Sym é um
pouco complicado a visulização para trás, _pensador_ _pensador_
Na minha Maxsym tive que os colocar mais ou menos um palmo acima do nível do volante, para não se verem as mãos, e na Forza já reparei que estão acima do nível do volante, mas penso que não chega a ser um palmo.De referir que tiveste que o fazer porque não estão no sítio original.
E de acordo com o grupo Way (Motorway/Linhaway) o preço previsto da Forza 125 é de 3.950€ + docs para a versão sem ABS e estará disponível em Fevereiro de 2015.
Ligeiramente abaixo da XMAX :))
O duelo vai ser renhido, e aposto que o resultado vai ser um empate técnico.
O "ligeiramente" só paga os documentos e ainda dá para um blusão de verão (são cerca de 400€)... Olhando para ficha técnica e para os valores não sei se voltava a comprar a X-Max! Provavelmente tinha esperado até 2015...
Mas vamos estar tranquilos, vão haver TD deste modelo no inicio do ano pela imprensa especializada e mais tarde por companheiros do CPM. Eu serei um deles...
Estás a esquecer-te dos pneus _Rolley_ _Rolley_ _Rolley_
A xmax trás pneus melhores.
Quanto ao resto vamos ver. A Xmax é uma scooter evoluída ao longo dos anos, a Forza é um modelo novo.
Já agora, não estás satisfeito com a tua xmax?
A Honda poderá ser melhor em que aspecto? Por ser novidade?
Estás a esquecer-te dos pneus _Rolley_ _Rolley_ _Rolley_
A xmax trás pneus melhores.
Quanto ao resto vamos ver. A Xmax é uma scooter evoluída ao longo dos anos, a Forza é um modelo novo.
Acho esse preço um absurdo de caro!!! 4000 e tal euros por uma 125cc acho um abuso, seja a scooter que for e os pneus que traga etc etc...
Mil vezes uma forza 300cc por mais 500 fico muito melhor servido.
Mas, como há malta que não está pra tirar a carta etc, logo, iram comprar essa 125cc
Um conselho! Tirem a carta, não é assim tão caro e é muito fácil!!! _pol_
Mil vezes uma forza 300cc por mais 500 fico muito melhor servido.
Existem muitos companheiros que pura e simplesmente não estão virados para tirar a carta de moto e pelas mais variadas situações não o fazem, não querem ou preferem dar mais um tempo. E outros casos há, em que efectivamente têm carta e não estão interessados em sair das 125cc, também eles com as suas razões.
Partindo do princípio que a diferença entre as duas será hipoteticamente de €600,00, não estou a ver porque é que alguém irá preterir esta Forza 125 (mais recente, menor consumo, mais leve, mais ágil, com IUC e seguro ligeiramente mais baixos) por contraponto à Forza NSS300.
Quem compra uma 125cc, compra porque é essa cilindrada que pretende e onde à partida se quer manter, muitos desses casos aliados ao facto de porventura terem somente a carta de cat. B., como tu disseste e bem no prosseguir do teu comentário e que se encontra fora de citação.
Reconhecendo que há casos e casos, o comprador alvo da nova Forza 125 não se extingue unicamente devido à proximidade (ou não) do preço relativamente à sua irmã maior, Forza NSS300.
Há mercado para este modelo e o tempo nos há-de mostrar isso mesmo! _convivio_
São iguais aos da Sym 300 e 125
Vamos ver se a posição dos espelhos não nos vão desiludir, parece-me que nas Sym é um
pouco complicado a visulização para trás, _pensador_ _pensador_
A Honda irritou-se com as Taiwanesas e puxou dos "pergaminhos"_palmas_ _palmas_ _palmas_
Não vai ser fácil para as outras marcas concorrerem com a Honda neste segmento de mercado ;)
Sim... Na gts, tenho uma são o calcanhar de Aquiles. Além de se ver mal, basta que a mota caia e meter-te logo numa despesa de 200 euros porque partem logo...
Muito.
Não acho a diferença de preços assim tão pequena. Ainda são algumas centenas...
Tanto a X-MAX 125 como a nova FORZA 125, serão muito provavelmente os modelos com melhor qualidade global no seu segmento, com tudo o que isso envolve....dinâmica, segurança, prestações, travagem, qualidade real e percepcionada...etc. Agora se isso justifica a diferença de tantos €€€'s entre uma e outra, é que já é outra questão, parece-me.
E Twin-PT aceito a tua opinião, mas de um modo geral, que a Xmax nao é nem nunca será a melhor 125, disso ninguem duvida!
Agora a custar este valor, se o objectivo é vender como a PCX, então já é um projecto falhado.
Esta Forza, entrará noutro "nicho" de mercado!!Isso, é certo, a Honda não vai acabar com as vendas da PCX.
Vai sim, criar outro patamar de scooters, onde estava a swing 124, 400 e quisá a SW600 que já está desatualizada a meu ver!!
Acho esse preço um absurdo de caro!!! 4000 e tal euros por uma 125cc acho um abuso, seja a scooter que for e os pneus que traga etc etc...
Mil vezes uma forza 300cc por mais 500 fico muito melhor servido.
Mas, como há malta que não está pra tirar a carta etc, logo, iram comprar essa 125cc
Um conselho! Tirem a carta, não é assim tão caro e é muito fácil!!! _pol_
Concordo, quase 5000 euros por uma 125 só mesmo para quem não tem carta _thumbdown_
A cartita custa á volta de 300 euros e vejam o que podem comprar com esse orçamento
Mas...estão a falar da X-Max ou da nova Forza 125? Agora fiquei sem perceber...
É que se for do modela da Honda a que se referem as palavras, a versão base ao que tudo indica vai iniciar-se nos €3.950 + despesas.
Permitam-me ainda focar alguns pontos que penso que não foram debatidos referente às 125cc onde esta nova oferta da Honda pode e fará "estragos"...
1. Nem todos os potenciais clientes estão interessados ou querem adquirir cilindradas superiores! Ou porque não querem tirar a carta A, ou porque não conseguem, mesmo que provisoriamente, ou porque não precisam de mais cc's nas suas deslocações diárias ou mesmo porque economicamente não se lhes justifica subir de escalão!
Para estes clientes, sejamos francos, a Honda nao tinha oferta e estava claramente a perder uma franja de negócio que estava a ser aproveitado principalmente pela Yamaha e mais recentemente pelas marcas de Taiwan!
A PCX cobre, e bem, o segmento "inferior" das citadinas, mas no segmento mais alto e logo MAIS LUCRATIVO a S-Wing já não era competitiva! Com a Forza a Honda volta a ter, pelo menos no papel, uma oferta concorrencial!
2. Não se esqueçam que o mercado português não é, nem de perto nem de longe, o mercado alvo da Forza! Logo esqueçam qualquer paralelismo com a nosso mercado e até a nossa mentalidade do quanto maior melhor!
Acham que foi por acaso que a apresentação foi realizada em Paris quando em simultâneo existia um salão de 2 rodas em Colónia, Alemanha, no que pensdo que é talvez o maior mercado europeu?
É que no mercado Francês, provavelmente o principal mercado de scooters europeu, as scooters GT são rainhas e senhoras, e a Honda quer destronar a Yamaha e a Piaggio do pódio!
Não se esqueçam que se para nós o custo de aquisição de uma Forza representaria quase um ano de trabalho bruto (face ao ordenado mínimo), na Franca não chega a 4 meses... E isso tem um impacto brutal na altura de escolher um modelo! Por isso é que em Paris, por exemplo, quase não se vê PCX's ou mesmo GTS's ou DT's, só X-Max e X9's! Mesmo com o elevado "handicap" do seus preços elevados!
Haverão outras razões, mas para já ficam estas para dormirem sobre as mesmas...
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Amigo Rodrigues, estive a ler atentamente o que escreveste e, depois de te ter conhecido pessoalmente e ter falado contigo, sei que és uma pessoa altamente conhecedora em questões técnicas e que se encontram bem distantes dos meus parcos e verdadeiramente humildes conhecimentos mecânicos.
Mas....parte daquilo que escreveste está a fazer-me um pouco confusão. _Rolley_
Passo a explicar...
Dizes portanto que, na tua óptica a Honda Forza 125 não tem um valor simpático para uma 125cc com 14cv (que são ligeiramente mais, na realidade) e que tem uma diferença de €1.000 para as concorrentes da Sym e da Kymco.
Ora como é bom de perceber, as contas não se podem resumir à potência apresentada, a qual é já de si bastante boa e, não bastasse estarmos a falar de uma Honda e de um modelo claramente concebido para entrar directamente para o top da categoria, também será importante mencionar que estamos a falar de um produto que se faz acompanhar da melhor engenharia actualmente ao dispor neste segmento, com uma ficha técnica e características que não se compadecem com uma colocação unicamente num nível intermédio...este é um produto focado para disputar o que de melhor se faz na indústria das 125cc de cariz GT.
A Honda tem vindo a conseguir nos últimos anos preços verdadeiramente concorrenciais, mesmo tendo-se bem presente o logotipo que os seus modelos ostentam. Mas neste caso em particular, não se pode p.ex. pensar no preço praticado para uma PCX e esperar vê-lo aplicado neste novo modelo...
Outra coisa amigo Rodrigues...ao referires uma diferença de €1.000 para a Sym e para a Kymco, vi-me de alguma forma impelido a fazer uma busca pelos sites das referidas marcas e, como esperava, não existe tal diferença! A não ser que, p. ex. no caso da SYM, te estejas a basear no preço proposto para o antigo modelo da GTS, não para o novo...o que constituiria uma comparação sem justiça.
A qualidade paga-se e claramente a engenharia e tecnologia colocada a bordo desta Forza de aspecto futurista é, também ela, merecedora de uma reconhecida mais valia.
Quanto à questão do design e ao facto de a estética não te convencer, meu caro amigo....nesse campo nem eu me bato por qualquer explicação, pois essa é uma temática muito pessoal e cada um tem o seu gosto. _pol_
PS1: temos de voltar a fazer juntos aquela estrada sob 40º de temperatura (que cheguei a ver marcados à sombra!)...
Permitam-me ainda focar alguns pontos que penso que não foram debatidos referente às 125cc onde esta nova oferta da Honda pode e fará "estragos"...
1. Nem todos os potenciais clientes estão interessados ou querem adquirir cilindradas superiores! Ou porque não querem tirar a carta A, ou porque não conseguem, mesmo que provisoriamente, ou porque não precisam de mais cc's nas suas deslocações diárias ou mesmo porque economicamente não se lhes justifica subir de escalão!
Para estes clientes, sejamos francos, a Honda nao tinha oferta e estava claramente a perder uma franja de negócio que estava a ser aproveitado principalmente pela Yamaha e mais recentemente pelas marcas de Taiwan!
A PCX cobre, e bem, o segmento "inferior" das citadinas, mas no segmento mais alto e logo MAIS LUCRATIVO a S-Wing já não era competitiva! Com a Forza a Honda volta a ter, pelo menos no papel, uma oferta concorrencial!
2. Não se esqueçam que o mercado português não é, nem de perto nem de longe, o mercado alvo da Forza! Logo esqueçam qualquer paralelismo com a nosso mercado e até a nossa mentalidade do quanto maior melhor!
Acham que foi por acaso que a apresentação foi realizada em Paris quando em simultâneo existia um salão de 2 rodas em Colónia, Alemanha, no que penso que é talvez o maior mercado europeu?
É que no mercado Francês, provavelmente o principal mercado de scooters europeu, as scooters GT são rainhas e senhoras, e a Honda quer destronar a Yamaha e a Piaggio do pódio!
Não se esqueçam que se para nós o custo de aquisição de uma Forza representaria quase um ano de trabalho bruto (face ao ordenado mínimo), na Franca não chega a 4 meses... E isso tem um impacto brutal na altura de escolher um modelo! Por isso é que em Paris, por exemplo, quase não se vê PCX's ou mesmo GTS's ou DT's, só X-Max e X9's! Mesmo com o elevado "handicap" do seus preços elevados!
Haverão outras razões, mas para já ficam estas para dormirem sobre as mesmas...
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Perfeitamente de acordo, atenção que em França o preço da Honda forza está estimado em cerca de 4.500 euros, muito alinhado com a xmax, que é a mais vendida nas suas várias motorizações.
.....mas como sabes nunca contrariei ninguém nem gosto de entrar em conflitos....
Já li que apesar da vinda do novo modelo a swing125 i continuar disponivel, fonte dos sites especialiados...
Não sei se será assim ou apenas numa fase inicial para escoamento de stock com boas promoçõew.
Ter os dois modelos 125 para venda, com preços semelhantes e onde o novo parece ter melhorias assinaláveis e um design mais consensual , não parece trazer um longo futuro para a swing.
A menos que haja uma diferença interessante de preço...
Vamos esperar para ver,em breve vamos ter montes de testes à nova máquina e preços definitivos.
Entretanto teremos a resposta da concorrência, a sym anunciou a gts sport (15cv) e é normal que outros marcas desçam os preços.
Eu mencionei que esta Forza é uma boa substituta da S-Wing, porque é a própria imprensa especializada que o refere também.
Se o companheiro Vicente acha que não, eu não discuto a sua convicção.
.......ou será a substituto como o nome indica da FORZA , que já está mais que ultrapassada.
Seja aquilo que for, esta grande casa japonesa não costuma fazer a coisa por menos e normalmente lança produtos extremamente inovadores e que se batem com a melhores.
Quanto à Forza 125, anseio bastante por novidades vindas do Salão da EICMA, nomeadamente pela possibilidade de ver fotos/imagens da mesma com condutor(a) em cima e assim ter uma ideia mais concreta das dimensões gerais do modelo.
É uma apreciação sempre subjectiva eu sei, mas sempre dá para se ficar com uma ideia do porte e da protecção frontal oferecida quando se vê alguém sentado em cima.
Uiui, isto está se a compôr!!!! _Rolley_ :))
http://velocidadeonline.co.pt/index.php?option=com_content&view=article&id=24725:nova-honda-forza&catid=43:motos&Itemid=50
Vicente, é questão de esperar mais 3 semanitas e ver se na EICMA em Itália, a Honda se lembra de lançar outra cartada.
Voltando à Forza 125, no papel as dimensões são de facto aproximadas às que tem p. ex. a GTS 125/300, mas dependendo do design de cada modelo assim também a ideia transmitida ao vivo se torna um pouco diferente.
Estou muito curioso de a ver ao vivo e confesso ter uma pontinha de inveja de quem vai ter a oportunidade de a ver antes de todos, já no Salão de Itália... ::)
Estava cá a pensar....o que é que ali ficará bem???
Não é que o escape de origem destoe por completo, nada disso, até porque não agradando a uns, pode agradar a outros tantos. Quanto muito, só se lhe poderia apontar o facto de "pecar" por ser semelhante aos utilizados por outros modelos.
Mas...se a parceria que a Honda tem com a Akrapovic e que se encontra noutros modelos, vier também aqui a dar novamente frutos, já estou ali a imaginar uma ponteira de escape mais raçuda >:D...digamos...mais de acordo com todo o design desportivo da Forza!
(https://clubeportuguesmaxiscooters.org/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fenoanderson.files.wordpress.com%2F2014%2F10%2Fforza-125-5.jpg%3Fw%3D500%26amp%3Bh%3D589&hash=378c414f710a8c2db82a9325778bc5f4339cf3a2)
Parace que o ecran tem 6 regulações e não será preciso o defletor, _pensador_ :)
Parece que o ecran tem 6 regulações....
.........
MAs tudo o que é dito de bom sobre este novo modelo terá que ser comprovado na estrada.
Anda tudo a falar na Honda Forza....
É que eu com 1,66 tenho sérias dúvidas de conseguir chegar com os pés ao chão _pensador_
Tenham calma, é só mais uma maxi lolll
Entretanto já consegui ver que a altura ao solo é de 780mm na parte mais baixa.
O da xmax é de 792mm, mas não sei onde é que mediram. A parte de trás do assento é mais alta relativamente à frente.
Os comentários que se vão fazendo em torno do modelo são naturais e as dúvidas criadas também.
São comentários normais de companheiros que procuram ver esclarecidas as suas dúvidas.
Isto é um fórum, pelo que falar-se dos faróis, do banco, da altura ao solo ou de outros aspectos, é tão só e apenas o reflexo do espaço de camaradagem onde nos encontramos. ;)
Seja da X-Max, da Forza ou de outro qualquer modelo que tenha altura diferenciada no banco (bipartido), tem a medição na sua posição mais baixa.
No caso da Forza 125 e no seguimento do que escrevi, a medição é portanto feita na posição do condutor. _pol_
(https://lh4.googleusercontent.com/-ZVlCdKP1Z1A/VDxgIk8_vUI/AAAAAAAACF4/wWawAjBX2tg/w559-h462-no/Dimensions.png)
Espero ter ajudado no esclarecimento da tua dúvida, Paulo. _convivio_
Os comentários que se vão fazendo em torno do modelo são naturais e as dúvidas criadas também.
São comentários normais de companheiros que procuram ver esclarecidas as suas dúvidas.
Isto é um fórum, pelo que falar-se dos faróis, do banco, da altura ao solo ou de outros aspectos, é tão só e apenas o reflexo do espaço de camaradagem onde nos encontramos. ;)
Seja da X-Max, da Forza ou de outro qualquer modelo que tenha altura diferenciada no banco (bipartido), tem a medição na sua posição mais baixa.
No caso da Forza 125 e no seguimento do que escrevi, a medição é portanto feita na posição do condutor. _pol_
Ok Sapiens já percebi, não existem dúvidas, o banco da forza vai ser mais baixo, o que é uma mais valia. _pol_
(https://lh4.googleusercontent.com/-ZVlCdKP1Z1A/VDxgIk8_vUI/AAAAAAAACF4/wWawAjBX2tg/w559-h462-no/Dimensions.png)
Espero ter ajudado no esclarecimento da tua dúvida, Paulo. _convivio_
Ok Sapiens já percebi, não existem dúvidas, o banco da forza vai ser mais baixo, o que é uma mais valia.
_pensador_ Olha olha, acho que afinal vou esperar mais uns meses para comprar a minha primeira scooter_ !
Nova imagem, desta feita apresentando +/- a vista que o condutor da Forza 125 conseguirá ter em posição sentado. Vá, pronto...a foto foi tirada de uma posição um bocadinho mais elevada. ;)
O vidro alto aparentemente encontra-se na sua posição mais baixa e que, como referido em páginas anteriores deste tópico, tem um curso total de 120mm.
Bem gira esta perspectiva do cockpit, hem. _pol_
(https://lh6.googleusercontent.com/-T0U5KZtS2M0/VEebpmuf36I/AAAAAAAACG0/N2QyQaTDLr4/w628-h471-no/forza_125_2014_015_g.jpg)
À medida que se aproxima a apresentação da mesma também na EICMA (foi-o inicialmente à dias no Salão de Paris), é normal que venham a sair mais informações e que a maioria das fotos tiradas estúdio, dêem lugar às fotos tiradas em contexto real.
No que houver a divulgar, por cá vamos postar! _convivio_
Não me parece... Infelizmente nas 125cc não é de nada comum... :( :'(
...mas vem de origem com ABS (não existe sem ABS) que é mais importante _Rolley_ _Rolley_
...mas vem de origem com ABS (não existe sem ABS) que é mais importante _Rolley_ _Rolley_
...mas vem de origem com ABS (não existe sem ABS) que é mais importante _Rolley_ _Rolley_
Mais uma página francesa bem elaborada sobre a Forza, eixo o link: http://moto.honda.fr/honda_FORZA_126.html
A Honda não vai lançar uma scooter nova...vai tomar conta do mercado com ela _Rolley_
Sapiens, cbs + abs?
De alguma forma estou inclinado para que a resposta seja sim, mas digo-o apenas no seguimento do que a Honda tem feito em praticamente todos os seus modelos mais recentes. Não li sobre o assunto até ao momento, mas presumo que sim....já o mesmo não posso dizer quanto ao sistema ABS, que de facto parece vir já mesmo montado de série, pelo menos para o mercado Europeu.
E já agora, fiquem-se com o vídeo publicado ontem no YOUTUBE sobre este modelo, que transpira desportividade visto de todos os ângulos. _lool_
_pol_ _pol_ _pol_ _pol_ _pol_ _pol_
VIDEO COM A NOVA HONDA FORZA 125 - VISUALIZAÇÃO A 360º (https://www.youtube.com/watch?v=LnNTqnRqTA4)
Vá lá...digam de vossa justiça. É ou não é, uma maxi GT mesmo Linda... :-*
Bem, agora sim...agora encontro-me em condições de afirmar que, aquilo que aqui indiquei anteriormente quanto à equipa de design e respectiva produção, de facto tem uma intervenção preponderante em solo europeu!
Em entrevista, o vice presidente da Honda Europe- France, disse exactamente como aqui transcrevo e com respectiva tradução (simplificada) logo em seguida:
Christophe Decultot, vice-presidente da Honda Europe-France : "....Le Forza a été développé au cours de plus de deux ans de travail, sous la direction du chef ingénieur Hidenori Nagura, en particulier pour la France qui représentera 80% de ses futures ventes avec l’ambition d’être le leader de la catégorie.... Il est le fruit d’une collaboration entre les services Recherche & Développement en Italie et les spécialistes de Honda en France."
Foi também entrevistado Philippe Ross, vice-presidente senior da Honda Motor Europe, que disse:
"...Il sera fabriqué en Italie tout spécialement pour le marché européen. Performant et design, son comportement est le meilleur compromis possible entre confort GT et Sport, car nous n’avons pas eu à choisir entre le meilleur de ces deux mondes."
E mais à frente na entrevista.....
"Ce produit imaginé à Marne-La Vallée sera fabriqué en Europe avec de hauts standards de qualité et il sera unique..."
Resumindo: A nova Forza 125 será o resultado visível de mais de 2 anos de trabalho, sob direcção do chefe-engenheiro Hidenori Nagura, com estreita colaboração dos serviços de pesquisa e desenvolvimento em Itália e os especialistas da Honda-France.
O fabrico da mesma terá lugar em Itália, especialmente para o mercado Europeu e sob altos padrões de qualidade.
------------------------------------------
O produto final ficaria mais económico se a produção fosse transferida para Taiwan, p. ex _pensador_.
Espero que ainda assim, apesar dos custos de produção serem naturalmente superiores aqui na Europa, consigam manter o preço final em valores competitivos.
Isto pode fazer a xmax baixar de preço, especialmente porque também é construída em França. No que respeita à qualidade o ser feito na Europa não é 100% garantia de melhor qualidade. Por exemplo, como o twin pode comprovar, a minha xmax tinha a borracha do écran frontal montafa ao contrário. Fui ao concessionário e rapidamente o assunto foi resolvido na hora, mas como elas são montadas em França, houve uma falha no controlo de qualidade na fábica daquele país.
O motor da sh é o da pcx, o da forza será um motor totalmente novo.
Boas, mas estive a ver as motorizações, e o motor desta forza é o mesmo que a Honda SH, já não é tudo novo !!!
Vicente, meu caro...o motor a ser montado na Forza 125 é uma nova unidade motriz desenvolvida para este modelo.
Ver p.f. o ponto 2 e também o ponto 3.3 referente à descrição oficial da marca. Key Features - Forza 125 (http://www.hondanews.eu/pt/motorcyclepresspackdetail/?id=4294)
Pode é ser ( e foi certamente o que aconteceu) que se baseie no já conhecido eSP presente noutros modelos da marca. Mas baseado em...não significa ser igual e é a propria Honda a indicar tratar-se de um motor totalmente novo!
Quanto àquilo que tinhas dito há umas semanas atrás quanto à possibilidade de este tipo de design vir a dar lugar a uma nova versão com mais cilindrada e potência......espero mesmo que o teu desejo se concretize. _convivio_ Adorava que o fizessem...
Existe por cá um membro afortunado que estará na EICMA dentro de poucos dias e vai tirar-nos muitas dúvidas... _Rolley_
atenção que o motor da sh só tem duas válvulas, e o da forza tem 4, logo não é o mesmo motor, embora a base seja igual, E já agora o motor 123 eps de duas válvulas é um excelente motor.
Boas fotos!!
Mas, por mais detalhes "racing", acho que o que falta mesmo é mais uns cv´s hehe
Que venha mas é rápido a substituta da Forza 300 com este Design.
O painel de instrumentos é fantástico e, na minha opinião, consegue haver um "casamento" perfeito entre a informação digital e a analógica. _pol_
....mas lá terei de colocar um...
Gosto da facilidade do acesso à caixa do variador e filtro do ar principalmente para quem sabe e gosta de fazer as suas próprias revisões
Os portas luvas não têm chave ? ou terão abertura por botão como o banco da Sym _pensador_
Mas este painel de instrumentos está bonito.
Qual será a cor da iluminação em período noturno?
isto nao é um motao de outro planeta, é apenas mais uma 125 e que de origem nao chega aos 120km. Não façam mais dela o que nao é!
Espero que não te incomode que a comentemos, companheiro Marco.
Não te parece que tem ali uns traços que lembra as Italianas???
Boas, quando eu coloquei na minha maxsym 600 os espelhos á frente na carenagem , tive que os subir mais ou menos 3 a 4 dedos acima do nivel dos punhos, e acho pelas fotos que vi na Forza , vem acima dos punhos.
Em relação ser uma mera 125 que dá 120, acredito que dê mais 10kms/hora que a Yamaha 125 e outras 125, agora se souberem qual a velocidade que outras dão, tb já sabem desta é só somar mais 10 kms/horal é fácil.
Mas para mim , faz mais sentido o motor 300 da sh nesta Forza e com mais uns pózinhos e então temos aí uma grande maxi.
_convivio_
Com franqueza digo que acho que há coisas mais importantes do que o top-speed numa scooter 125cc.
E digo ainda que não me parece que venha a ter uma velocidade superior à X-Max...mas sim em linha com esta sua rival.
Bons consumos, arranques pujantes, qualidade de montagem, conforto, protecção aerodinâmica, capacidade debaixo do banco, espaçamento entre manutenções, etc....são TÃO, OU MAIS IMPORTANTES. _pol_
Just my opinion, que vale tanto como qualquer outra. ;)
Esta Forza 125 parece reunir óptimos argumentos para se afirmar nesta categoria. Se eu estivesse como futuro comprador de uma 125cc....esta estaria na calha, mesmo considerando que o seu custo (já com ABS de série) será um pouco acima da média, ao que tudo indica.
Aqui nesta imagem dá para ter uma ideia melhor daquilo que referes.
De qualquer das formas, aceito perfeitamente que só mesmo em condições reais de utilização é possível neste momento afirmar se o facto de os espelhos estarem numa posição mais elevada face aos punhos, vai funcionar ou não.
Boa questão, companheiro xnreis. Mais um dado a verificar quando lhe puser as mãos em cima num test-ride.
(https://clubeportuguesmaxiscooters.org/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.motori24.ilsole24ore.com%2FMediaCenter%2FGallery%2FMoto-Novita%2F2014%2FHonda-Forza-125Abs%2Fimg_Honda-Forza-125Abs%2F03_352-288.jpg&hash=5e2ab3206b8815c9ef92e25ae758861da1d23429)
O ecrã regulável, nas suas duas posições extremas (mais baixo e mais alto):
(https://clubeportuguesmaxiscooters.org/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmedia.motoservices.com%2Fmedia%2Fcache%2Ffullscreen_gallery%2Fmedia%2Fgallery%2F4741%2FDSC00932.jpg&hash=656e507a818c920111539375fdd2c53c2e39dfb5)
(https://clubeportuguesmaxiscooters.org/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmedia.motoservices.com%2Fmedia%2Fcache%2Ffullscreen_gallery%2Fmedia%2Fgallery%2F4741%2FDSC00933.jpg&hash=ff6e6894dfff6ed7426e521dd9ddf2665d7dca20)
Boas, não concordo com Kxct ser a refª. do mercado parece-me mais para a XMax 125 até mesmo pela dimensão dos pneumáticos, xmax 14 e 15 Kxct 13 e 14 estas medidas passam a estar ultrapassadas porque já se equipam 125 com jante 14 e 15, portanto jantes 13 e 14 passou á história.
Mais uma vez têm aqui as especificações e fotos.
http://www.hondanews.eu/pt/motorcyclepresspackdetail/?id=4294&mode=image
_convivio_
offtopic.
as scooters que estão na moda actualmente são as de estilo desportivo, a Xmax é uma referência devido às vendas e não ao tamanho das rodas :)) :)) a prova disso é a Burgman 125 ser uma scooter no top ten de vendas em Espanha e ter rodas 12" e 13" :)) :))
e como estilo desportivo, volto a frisar as referências são a Xmax 125, K-xct 125 e brevemente a Forza 125 _pol_
Não existem dúvidas este modelo Honda, ainda não rola e já suscita grandes debates. Como apreciador da marca, embora atualmente esteja na Yamaha, estou certo que será um bom produto, com a qualidade e fiabilidade que a Honda sempre nos habituou. Só tenho pena que não tenha vindo mais cedo, pois se calhar teria optado por ele, apesar da xmax estar a corresponder a tudo o que esperava.
Estou curioso por ver as vendas das duas nos mercados europeus, já que em Portugal o mercado é dominado pelo preço, logo vende quem apresenta os preços mais baixos.
Num crédito ,mais 1000 euros ou menos 1000 euros não é por aí, agora acredito que a vantagem vai ser da Honda e não vai ser tão pouca quanto isso, basta dizer que uma scooter idêntica mas com os espelhos na carenagem tem logo outra aparência e outra paixão, e principalmente para as mulheres, em vários fóruns onde estou tanto da Maxsym coma da Kymco ou da Piaggio/gilera , todos os companheiros fazem alterações dos espelhos para a carenagem, ás vezes eu pergunto será que os homens das marcas são cegos, surdos..., que não vêm o que eu vejo, que toda a gente gosta dos espelhos na carenagem, olhem só as mais caras scooters do mundo, todas elas vêm com os espelhos na carenagem , TMAX,BMW,GILERA,PIAGGIO, etc.É verdade, a swing 125cc tb vem com espelhos na carenagem e era um dos pontos que gostava ,)
_convivio_
Panda , respeito a tua opinião, para mim a Suzuki nem tão pouco entra neste baralho, porque essa então já está mais que ultrapassada, essa com essas rodinhas mais parece o autocarro o (rodinhas) agora se vende muito talvez não seja pelo modernismo ou desempenho , mas sim pelo preço, porque os produtos quando ficam velhos eles lavam a cara como fez a Honda com a Forza 300 e o pessoal engoliu como ginjas, e depois fazem preços bombásticos.
Um produto quando é totalmente novo e é bom , é caro, não têm promoções para ele, como vai ser o caso desta nova FORZA, porque quando sair esta com a motorização 300, é que o pessoal vai ver quanto a atual FORZA 300 está antiquada.
Agora passando á Kymco, foi um desastre completo com as duas saídas mal sucedidas das Kxct e da Xciting 400, porque têm tanto de bom como de mau, e a conclusão está á vista com as vendas, é um desastre, pelo menos cá em Portugal.
Agora a Xmax 125 estou de acordo, bom produto, o que já classifico da mesma forma a 400, a 400 acho que há melhor.
_convivio_
Quais são os problemas das Xcitings? Esta está lá perto em termos de design (e eu prefiro Honda).
Se fizerem uma 400 eu deixo as motos.
Quais são os problemas das Xcitings? Esta está lá perto em termos de design (e eu prefiro Honda).
Se fizerem uma 400 eu deixo as motos.
Pelo que me apercebi nas fotos, tem um motor capaz de fazer mais 2000 r.m. que a Sym gts e o red-line começa às 10,500, tudo leva a crer que virá com um motor muito nervoso e capaz de uma velocidade de ponta que decerto virá surpreender.
Pelo que me apercebi nas fotos, tem um motor capaz de fazer mais 2000 r.m. que a Sym gts e o red-line começa às 10,500, tudo leva a crer que virá com um motor muito nervoso e capaz de uma velocidade de ponta que decerto virá surpreender.
Ontem ao final do dia fui contactado por um alto responsável da Honda no Japão e o tema da conversa foi, todo ele....graças à minha fluência em língua Japonesa, o seguinte:
(Versão traduzida)
...telemóvel toca....
Eu: Estou?
Honda Japão: Como está. Foi-nos fornecido o seu contacto, pois chegou-nos ao conhecimento que seria o responsável pelo criar do tópico da Honda Forza 125 no site CPM, que neste momento é o mais dinâmico e informativo a nível Mundial.
Eu: Mas....não fui eu que criei o tópico. Foi o companheiro twin-pt cá do fórum que o iniciou.
Honda Japão: Sim...sim, mas ele agora não tem uma Yamaha?
Eu: Tudo bem, mas ele antes teve uma Honda PCX.
Honda Japão: Mas agora não tem....
Eu: Mas já teve....
Honda Japão: Mas de momento mudou para outra marca, correcto?
Eu: Tudo bem, mas só queria sublinhar que já teve!
Honda Japão: Irrrraaa (a tradução em Japonês é pior) Mas quer ou não quer ouvir o que lhe temos para dizer?
Eu: É assim, se for para receber uma Forza 125 nova, eu digo-lhe já que fui eu quem criou o tópico... _anjo_
Honda Japão: O que se passa é muito simples. O grande fórum CPM e nomeadamente esse tópico criado sobre a Forza 125, tem recebido uma grande aceitação pelo dinamismo e informação nele contido, levando a que muitos dos funcionários da Honda aqui no Japão, deixem as linhas de montagem para ir pesquisar esse grande fórum. Temos casos dramáticos de motos Honda que estão a sair no final da linha de produção coma as rodas trocadas...
Eu: Estou a ver....e então querem-me oferecer uma Forza 125, não é!!??
Honda Japão: Não....
Eu: (fiquei lixado da vida com aquelas 3 letrinhas, durante uns bons segundos de impasse)
Honda Japão: Presentemente temos um elevado número de solicitações e a capacidade de produção na globalidade das nossas fábricas está a ser afectada, em virtude dos funcionários terem começado a levar os telemóveis para o serviço e perderem a noção do tempo, enquanto navegam no v/excelente fórum....nomeadamente no aludido tópico.
Eu: Ok...e onde é que eu entro nisso tudo?
Honda Japão: Reunimos os melhores especialistas na área e só vemos uma solução...
Eu: Oferecerem-me uma Forza 125, só pode... _corado_ (tinha que o dizer e tentar mais uma vez...)
Honda Japão: Não é isso! Gostaríamos que nos enviasse um autocolante do CPM através de correio aéreo urgente, pois vamos expor por cá uma Forza 125, a qual depois será colocada aqui na nossa sede e, dessa forma....sabendo que um símbolo do CPM está tão perto deles, presumimos que o serviço por cá normalize.
Eu: Ahhhh....está bem. Eu trato disso ainda hoje.
Honda Japão: Obrigado! Terminamos, dizendo que esta chamada tem cobrança no destinatário....(e desligou)
Eu: Irrrra..... _Zang_
------------------------------------------------------
Bem, hoje enviaram-me já uma foto da Forza 125 que, após sair da exposição onde se encontra, irá para a sede da Honda Japão:
(https://lh5.googleusercontent.com/-Ex05kRAs-ZE/VFIqU1HzROI/AAAAAAAACKo/4mON79HIjC8/w702-h464-no/Honda-Forza-125-rear-at-the-2014-Paris-Motor-Show-1024x677.jpg)
(Isto tinha que ter uma fotozita de uma Forza 125, para o nosso companheiro Interceptor levar isto com mais à vontade... :))
Ontem ao final do dia fui contactado por um alto responsável da Honda no Japão e o tema da conversa foi, todo ele....graças à minha fluência em língua Japonesa, o seguinte:
(Versão traduzida)
...telemóvel toca....
Eu: Estou?
Honda Japão: Como está. Foi-nos fornecido o seu contacto, pois chegou-nos ao conhecimento que seria o responsável pelo criar do tópico da Honda Forza 125 no site CPM, que neste momento é o mais dinâmico e informativo a nível Mundial.
Eu: Mas....não fui eu que criei o tópico. Foi o companheiro twin-pt cá do fórum que o iniciou.
Honda Japão: Sim...sim, mas ele agora não tem uma Yamaha?
Eu: Tudo bem, mas ele antes teve uma Honda PCX.
Honda Japão: Mas agora não tem....
Eu: Mas já teve....
Honda Japão: Mas de momento mudou para outra marca, correcto?
Eu: Tudo bem, mas só queria sublinhar que já teve!
Honda Japão: Irrrraaa (a tradução em Japonês é pior) Mas quer ou não quer ouvir o que lhe temos para dizer?
Eu: É assim, se for para receber uma Forza 125 nova, eu digo-lhe já que fui eu quem criou o tópico... _anjo_
Honda Japão: O que se passa é muito simples. O grande fórum CPM e nomeadamente esse tópico criado sobre a Forza 125, tem recebido uma grande aceitação pelo dinamismo e informação nele contido, levando a que muitos dos funcionários da Honda aqui no Japão, deixem as linhas de montagem para ir pesquisar esse grande fórum. Temos casos dramáticos de motos Honda que estão a sair no final da linha de produção coma as rodas trocadas...
Eu: Estou a ver....e então querem-me oferecer uma Forza 125, não é!!??
Honda Japão: Não....
Eu: (fiquei lixado da vida com aquelas 3 letrinhas, durante uns bons segundos de impasse)
Honda Japão: Presentemente temos um elevado número de solicitações e a capacidade de produção na globalidade das nossas fábricas está a ser afectada, em virtude dos funcionários terem começado a levar os telemóveis para o serviço e perderem a noção do tempo, enquanto navegam no v/excelente fórum....nomeadamente no aludido tópico.
Eu: Ok...e onde é que eu entro nisso tudo?
Honda Japão: Reunimos os melhores especialistas na área e só vemos uma solução...
Eu: Oferecerem-me uma Forza 125, só pode... _corado_ (tinha que o dizer e tentar mais uma vez...)
Honda Japão: Não é isso! Gostaríamos que nos enviasse um autocolante do CPM através de correio aéreo urgente, pois vamos expor por cá uma Forza 125, a qual depois será colocada aqui na nossa sede e, dessa forma....sabendo que um símbolo do CPM está tão perto deles, presumimos que o serviço por cá normalize.
Eu: Ahhhh....está bem. Eu trato disso ainda hoje.
Honda Japão: Obrigado! Terminamos, dizendo que esta chamada tem cobrança no destinatário....(e desligou)
Eu: Irrrra..... _Zang_
------------------------------------------------------
Bem, hoje enviaram-me já uma foto da Forza 125 que, após sair da exposição onde se encontra, irá para a sede da Honda Japão:
(https://lh5.googleusercontent.com/-Ex05kRAs-ZE/VFIqU1HzROI/AAAAAAAACKo/4mON79HIjC8/w702-h464-no/Honda-Forza-125-rear-at-the-2014-Paris-Motor-Show-1024x677.jpg)
(Isto tinha que ter uma fotozita de uma Forza 125, para o nosso companheiro Interceptor levar isto com mais à vontade... :))
Pelo que me apercebi nas fotos, tem um motor capaz de fazer mais 2000 r.m. que a Sym gts e o red-line começa às 10,500, tudo leva a crer que virá com um motor muito nervoso e capaz de uma velocidade de ponta que decerto virá surpreender.
Olha quem está com demasiado tempo livre nas mãos... >:D
Boas, Se olhar-mos para as dimensões do caneco, vemos que as medidas são mais vocacionadas para regimes médios/baixos (força) doque regimes altos (velocidade de ponta)
_convivio_
Pelo que me apercebi nas fotos, tem um motor capaz de fazer mais 2000 r.m. que a Sym gts e o red-line começa às 10,500, tudo leva a crer que virá com um motor muito nervoso e capaz de uma velocidade de ponta que decerto virá surpreender.
Sempre ouvi dizer que o tamanho do "caneco " não tem influência nas prestações _lol_ _lol_
Será que a Honda está a fazer a campanha para a Forza 300 porque vai ser descontinuada pro ano?Tem lógica esse pensamento. Querem se livrar das antigas em stock.
Entrará como substituta esta nova linda scooter?
Alguém sabe se isso é verdade, tipo,fonte segura?
Será que a Honda está a fazer a campanha para a Forza 300 porque vai ser descontinuada pro ano?
Entrará como substituta esta nova linda scooter?
Alguém sabe se isso é verdade, tipo,fonte segura?
Boas , Sr, Rodrigues, mais uma vez venho confirmar o que digo e escrevo , entre 2 canecos com o mesmo diãmetro mas com cursos diferentes, têm prestações diferentes, uns são vocacionados para baixos e médios regimes (força) e outros para menos força, mas mais velocidade de ponta.
Dequalquer forma tb entendi que se deve de estar a referir a outro tipo de caneco _vinho_, e esse prestações ...?
Boas curvas Sr. Rodrigues , que eu acho que o vejo passar , de vez em quanto aqui junto aos Serviços Municipalizados em loures, posso estar enganado.
_convivio_ _convivio_
Boas Vicente
Tens razão quanto ao outro caneco, desculpa a brincadeira.
Mais a sério. sei que as medidas dos pistons ( canecos ) diâmetro e curso são estudadas para privilegiar as altas rotações e outros o binário consoante o que se pretende do motor.
Sou apenas um mero leitor curioso deste tópico e desconheço por completo os pormenores deste motor, desta forma não tenho cartas para poder entrar em discussões técnicas, apenas me baseio pelo que tenho lido no tópico, tudo indica que as altas rotações de que este 125 é capaz vai revelar algumas surpresas agradáveis principalmente nas recuperações em médios e altos regimes aliado ao seu sistema inovador de injeção
Se viste um extraterrestre a passar junto da Câmara de Loures era eu _lol_, de vez em quando vou à CGD depositar €€ _Rolley_ e estaciono a carrinha nas traseiras da Câmara.
_convivio_
Rodrigues não é o piston é o cilindro mais curto ou mais comprido, aqui é fácil de ver, já têm as medidas do cilindro da Forza , agora vejam a dimensão do cilindro da Xmax, ou da Sym e vêm logo qual o cilindro mais comprido, o que for mais comprido é porque deram primazia á velocidade máxima altas rotações, o mais curto é mais para baixos e médios regimes , isto é a teoria, porque por vezes na prática , o fator engrenagem (carretos,embraiagem,variador etc) têm uma relação muito direta com os baixos ou altos regimes.
Rodrigues eu não estou aí na Câmara , estou nas oficinas do Fanqueiro junto ao Pingo Doce.
Boas curvas _convivio_
Rodrigues eu não estou aí na Câmara , estou nas oficinas do Fanqueiro junto ao Pingo Doce.
Rodrigues tens razão, eu peço desculpa , troquei as coisas , o curso LONGO representa força , e o curso CURTO representa velocidade de ponta, e tive que ir fazer uma pesquisa , porque uma pessoa com o tempo se não fala muito nas coisas acaba por fazer a troca.
Isto tb vem me dar mais a certeza que esta Forza é estradista, ou seja é projetada com um cilindro de curso CURTO , mais VELOCIDADE DE PONTA, mais curto do que o cilindro da XMAX
Mas eu da Forza tb não sei nada, sei tanto como tu, eu vou deixar aqui uma pequena explicação desse termo técnico do cilindro de curso CURTO ou LONGO .
Ahhhh e o meu palpite estava correcto quanto à retro-iluminação.
O companheiro tparracho tinha colocada essa questão e eu tinha avançado que seria um painel de instrumentos com iluminação branca e azul, o que se confirma!! _pol_ Os ponteiros são de um vermelho vivo, também com filamento LED???....mas aqui o companheiro Rodrigues poderá esclarecer melhor este ponto, pois é entendido nessa matéria. _convivio_
Globalmente, esta scooter está Linda e com a dupla coloração dos painéis..... :-* _pol_
Rodrigues tens razão, eu peço desculpa , troquei as coisas , o curso LONGO representa força , e o curso CURTO representa velocidade de ponta, e tive que ir fazer uma pesquisa , porque uma pessoa com o tempo se não fala muito nas coisas acaba por fazer a troca.
Isto tb vem me dar mais a certeza que esta Forza é estradista, ou seja é projetada com um cilindro de curso CURTO , mais VELOCIDADE DE PONTA, mais curto do que o cilindro da XMAX
Mas eu da Forza tb não sei nada, sei tanto como tu, eu vou deixar aqui uma pequena explicação desse termo técnico do cilindro de curso CURTO ou LONGO .
Ora leiam:
" Motores de curso longo tendem a obter funcionamento suave, bom torque em baixas rotações e combustão mais completa, pois o percurso da frente de chama no momento da queima é menor e as perdas de calor diminuem -- com benefícios ao consumo e emissões de poluentes. No entanto, se o comprimento das bielas não for adequado ao longo curso, o motor pode conseguir relação r/l desfavorável, o que resulta em vibrações e aspereza. Esse inconveniente era claro nos primeiros Fiasas 1,5, mas foi bastante reduzido quando de sua adoção no Palio.
O caso oposto, motor de curso curto ou superquadrado, é a solução preferida em propulsores esportivos. Permite um motor mais baixo, virabrequim mais leve e compacto, bielas mais curtas e leves e mais espaço para as válvulas na câmara de combustão (pois os cilindros devem ter maior diâmetro para chegar à mesma cilindrada), além de menor velocidade média dos pistões. Disso resultam maior potência em altos regimes, facilidade para subir de giros, suavidade de funcionamento em altas rotações e tendência a maior durabilidade nessas condições de uso. "
Virabrequim? Não será antes cambota? Estou a ficar velho para ler coisas destas. E depois a explicação... pronto.
Podem ler o Stone, Richard (1992). "Introduction to Internal Combustion Engines" (2nd ed.). Macmillan. ISBN 0-333-55083-8 para começar (vi isto na Wikipedia).
Ou os velhinhos do Dante Giacosa http://www.amazon.com/s?ie=UTF8&page=1&rh=n%3A283155%2Cp_27%3ADante%20Giacosa
Ou então inscrevam-se no IST ou na FEUP em Mecânica e escolham a opção de fluidos e calor.
Ahhhh e o meu palpite estava correcto quanto à retro-iluminação.
O companheiro tparracho tinha colocada essa questão e eu tinha avançado que seria um painel de instrumentos com iluminação branca e azul, o que se confirma!! _pol_ Os ponteiros são de um vermelho vivo, também com filamento LED???....mas aqui o companheiro Rodrigues poderá esclarecer melhor este ponto, pois é entendido nessa matéria. _convivio_
Globalmente, esta scooter está Linda e com a dupla coloração dos painéis..... :-* _pol_
...... e não encontro nada sobre ponteiros analógicos com leds incorporados, existem sim em acrílico aperfeiçoado para esse fim emitindo uma retro iluminação mais intensa parecendo ter luz própria idêntica á fibra ótica.
Deve ser bonita! _pol_ Aqui não consigo visualizar os videos, só quando chegar a casa.
Para mim só lhe falta trazer 1 único amortecedor traseiro, vir numa versão com mais cc _mau_, e um escape ao estilo T-max.
Acredita que quanto ao escape, não tardarão a aparecer uns bem mais Forza Style.
A Akrapovic já deve estar por aí a preparar alguma coisa para este modelo... >:D
Pois o meu medo é mesmo esse, comprar uma agora e daqui a um par de meses sair essa com 300cc!!! Ia ficar mt FU.. lol _martelada_ _martelada_Eu não fico nada lixado. Ate concordo que o façam para ver se baixa o preço da Forza! Loool
Se a marca se der ao atrevimento de a conceber igualmente com o pujante motor da SH 300i, eu ainda por aí descaio e....acabo por trair a minha maxi. _Rolley_
!
Pode não ser para já, mas começo também a ficar convencido que que mais tarde ou mais cedo a marca poderá mesmo colocar nesta Forza a excelente unidade motriz ao dispor da SH300i e que...não vou colocar a coisa por menos: é um verdadeiro foguete!!!
Eu não fico nada lixado. Ate concordo que o façam para ver se baixa o preço da Forza! LooolSem dúvida que a actual é um otimo produto e se esta vier a ter 300cc, de certeza será o mesmo motor que a actual, mas se calhar com alguns possssinhos mágicos hehe
Esta é diferente em tudo mas mesmo a actual 300 é uma boa máquina!
:)) Estou a aguardá-la cá com uma expetativa!!!!! :))
Curiosamente, nesta foto do modelo em condições reais de circulação, o ângulo do escape dá ideia que está mais levantado do que se supõe pelas imagens de perfil já por cá partilhadas.
É uma foto tirada à secção traseira e consequentemente é essa a vista que se consegue ter, mas dá ali a ideia de ter o escape numa posição mais arrebitada. _pensador_
Um dos pesos mais baixos da categoria GT, 14,3cv de potência e uma gestão muito específica do motor...mesmo tratando-se de uma unidade 125cc, devem permitir retirar um grande prazer na condução deste modelo. scooter_
Já retiraste a senha ? _lol_ _lol_
O jose ja nem dorme e so espera que o 2015 chegue depressa.
Acho que vai ser das primeiras pela zona e nem vou preciso deslocar para o testdrive _palmas_
Amigo josé, experimente a forza e a nova xmax, é bom não esquecer que a xmax é a referência ao nível de ciclistica, nenhuma scooter da sua gama consegue acompanhá-la nas curvas. De nada serve ter motores potentes só para andar a direito.
Não é barata---sim
Não é económica - tirando a PCX (que é de outro campeonato) é das mais económicas
Não é a que mais velo. tem - discordo, em todos os teste feitos, nacionais e internacionais, é a 125 mais rápida.
Não é a que tem mais arranque - correto, a pcx é mais rápida, até aos 80 km/h.
É bastante pesada - está ao nível das restantes maxiscooters.
Estética - não discuto
Qualidade - é das melhores
Ciclística - (aqui incluindo o comportamento em curva, a estabilidade a alta velocidade e o equilíbrio geral, com e sem pendura) em todos os testes nacionais e internacionais é a que tem melhor comportamento .
No global é uma scooter 125 com um corpo afinado para cilindradas superiores, o motor embora antigo, tem vindo a ser afinado, respirando muito bem em altas, onde por exemplo a pcx (que volto a referir não é deste campeonato) acaba.
Eu tive uma PCX e experimentei a Kymco e a GTS.
Achei a GTS mais confortável mas com um motor curto, a Kymco pareceu-me muito equivalente a nível de motor, mas com uma frente mais instável.
E os pneus fazem muita diferença, os Michelin são superiores em relação ao que a generalidade das marcas (custos?) monta nos seus modelos.
Oh twin, com essa história das made in twain, alguns companheiros vão te cair em cima _convivio_
Cada um puxa a brasa à sua sardinha, é compreensivel!!
Agora nao tentem deturpar realidades
Mais rapida 125 do mercado e a mais bonita!
APRILIA SR MAX 125 -
"Con pasajero incluido, gracias a la respuesta de su motor monocilíndrico de 4T y 4 válvulas, que ofrece el máxima potencia en lás 125, llegando casi a los 15 cv a 9.500 rpm.
Incluso yendo por autopista el SR Max no se queda corto. Al cabo de un rato en línea recta y con el scooter lanzado alcanzamos, e incluso superamos, en ocasiones los 120 km/h reales."
Depois na mesma filosofia tens a
Malagutti Madison 3 125
Mais moto que a Xmax, mais bonita e com muito mais vel.
"Avec une vitesse de pointe de 133 km/h compteur (124 km/h réels)"
E podia continuar mas nao me vou dar a esse trabalho. A Xmax é a supra sumo para muitos já se percebeu e nao à volta a dar.
Mas ainda bem que pensam assim, porque de certa maneira cada vez mais é um prazer na minha Majestade passar por elas, ehehehehe até parece que vou de moto _lol_
Primeiro leiam e depois falem.
Saudações Italianas
_convivio_
ai tens caro Clemente
MALAGUTI MADISON F3 125
Vitesse maxi : 113Km/h
Poids à sec : 142 kg
YAMAHA X-MAX 125
Vitesse maxi : 116Km/h
Poids à sec : 169 PF kg
http://www.scooter-infos.com/essai-95-malaguti-madison3-125.html
http://www.scooter-infos.com/essai-1234-yamaha-x-max-125-2010.html
Há aqui matéria em relação à Malaguti que não bate certo com um post _Rolley_ _Rolley_
Vamos deixar de postar modelos e marcas que não têm nada a ver com Forza, se a moderação assim o entender, podem apagar este post _reg_
Eu ia escolher as de Taiwan... Já achei um exagero os 3999 que a minha sym ABS custa. Por uma 125 chega a ser absurdo na minha opinião
Eu ia escolher as de Taiwan... Já achei um exagero os 3999 que a minha sym ABS custa. Por uma 125 chega a ser absurdo na minha opinião
Ai aquela cinza da 4ª foto, _Rolley_ _Rolley_ :)) :)) :))Essa parece a X-max 400 loll
Essa parece a X-max 400 loll
Piscas nos espelhos na carnagem _Rolley_ Parece-me já ter lido aqui criticas no forum... problema da GTS... se cai ao chao ... _reg_Companheiro!! não te esqueças que está é uma Honda!!!
Pessoalmente nunca gostei muito...
Tirando isso _pol_ _pol_
Eu ainda não percebi é que lâmpadas é que ela usa , para estar assim tão branco azulado, parecido com xenon , ou será que é só as de exposição, alguém sabe dizer algo sobre as lâmpadas de médios e máximos.
_convivio_
Já andas com palpitações, José. _pol_
Espreita aqui companheiro:
Estas fotos e outras por cá não postadas, podem ser vistas nesse link do Youtube.
Sempre gostei as cores matt nesses dois tons, a minha X- é exatamente nessas!!! _pol_
Companheiro!! não te esqueças que está é uma Honda!!!
Os espelhos não vão parar ao chão, a não ser que a mota caia loll
A minha ex swing 125 tinha espelhos na carenagem e digo-te é do melhor que há, pois quando viras o guiador continuas a ver a mesma coisa pra tras e não as pessoas no passeio etc ;)
Agora é que o pessoal vai começar mesmo a enamorar-se da Forza.... _Rolley_
....e as razões para tal são óbvias. ;)
E dou-te razão José...em cinza a máquina fica mesmo espectacular....espectacular, é a palavra que agora encontro para a descrever!
(https://clubeportuguesmaxiscooters.org/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmoto-images.caradisiac.com%2FIMG%2Fjpg%2F9%2F4%2F7%2F0%2F5%2FIMG_5223.jpg&hash=f6cbb84e6f99fe62c0273afc9faafb790f66ecc4)
Em França, já com o ABS de série, fala-se em €4500, sendo que ainda não percebi se é preço chave-na-mão, ou seja, com impostos incluídos! A informação oficial, essa.....está ainda guardada a 7 chaves e continuam sem abrir o jogo no que toca a preços...
Atenção, atenção.... estamos aqui para ver as .......motos _anjo_ _anjo_ _anjo_
Mas se quiserem ver as outras.....https://www.youtube.com/watch?v=enRlHjwL9Jo&feature=player_embedded (https://www.youtube.com/watch?v=enRlHjwL9Jo&feature=player_embedded)
Clemente, a fazerem uso de lâmpadas LED com as mesmas especificações das que se encontram na versão mais recente da PCX, posso dizer...porque já o constatei, que são completamente brancas.
Pode dar de facto a ideia que ficam mais azuladas nas fotos por cá postadas, mas creio que será reflexo, não sei. _pensador_ Não me parece que a Honda fosse usar um tipo de LED diferente daquele que usa na PCX e que é muito bom, possuindo grande poder e qualidade na iluminação.
Respondendo mais em concreto à tua questão e porque não foi ainda divulgado, logo que saiba o tipo de lâmpadas exacto a ser usado na Forza, por cá te informarei. _convivio_
Pelo que vejo ele estica bem as pernas, mas deve ser um tipo para os 1,70 :) :) :)
a forza parece enorme ao é da xmax _confuso_
Que sortudo o companheiro Twin-pt, parece 1 miúdo em loja de rebuçados, tenho de visitar esta feira EICMA no futuro próximo.
a forza parece enorme ao é da xmax _confuso_
a forza parece enorme ao pé da xmax _confuso_
(https://lh6.googleusercontent.com/-6yE0xZlAWcg/VF1ejgleEpI/AAAAAAAACLo/hTA5gt-l2rE/w741-h553-no/V__5E40.jpg)
Devido ao gosto peculiar que o José tem por este modelo em cinzento e já por cá mencionado pelo próprio, estas fotos são para o ajudar a "cair em tentação"! >:D
Ó Isaac! obrigada pelas fotos, eu não merecia tanto, está mesmo ao meu gosto em TUDO, _lool_ _lool_ _lool_ _lool_ _lool_ _lool_ _lol_
só o Issac para mandar fotos dessas _palmas_ _palmas_(foto 1) com extras todos incluídos e tudo.... _anjo_Oh Tiago tu não tens idade para aquele tipo de extra aquilo é só para homens de barba rija:P:D
Como é que o José há-de resistir a uma mota com tantos extras. >:D >:D
_lol_ _lol_ _lol_ _lol_ _lol_ _lol_ _lol_ _lol_ _lol_ _lol_ _lol_ _lol_ _lol_ _lol_
O banco do passageiro é mais pequeno que o da X-Max... Não muito, mas é mais pequeno...
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Oh Tiago tu não tens idade para aquele tipo de extra aquilo é só para homens de barba rija:P:D
para quem tem uma Xmax, uma afirmação destas, diz tudo >:D ;D o espaço é igual à Xmax _lol_ _lol_ _lol_
estou na brincadeira >:D >:D
realmente esta 125 está muito bonita e deve ser muito boa _pol_
A cada dia fica mais bonita, :)) :)) :)) :)) :)) _pol_
Coisa à Homem era um dia surpreenderem tudo e todos com uma 500 para fazer concorrência à T-Max.
Tem lá tudo ...era só um motorzeco com mais power ...um corpinho com mais nitrofuranos e era do cacete! Forza 500R !
Mas ok ....125cc tá gira e promete.
;D É Honda ...não podem arriscar demais. Têm que jogar pelo seguro. :)
Resulta e é diferente! Eu vi, é um castanho meio bronze, metalizado!
Pois é a Honda está a necessitar de um motor 350 ESP, com cerca de 30 CV, e consumos baixos. O atual motor 300 é fiável mas ao nível das prestações está ultrapassado.
Depois da Forza 300, a Honda responde forte nas 125.Também estou mais curioso nesse "nicho" de mercado!! Em alguns países a SW-T 400 já não faz parte do catalogo a muito tempo.
Perdoem-me o fora do tópico, mas pessoalmente estava mais curioso em ver como é que a Honda preencheria o"buraco" existente na sua gama entre a 300 e a 600, até porque a sua 300 tem menos potência que a maioria das 300 e está ainda mais longe das 400 já "estabelecidas". Retirar a SWT 400 da gama não terá sido algo prematuro?
Eh páaaa!!! ó Isaac não me faças estas coisas!! :'( :'( :'( _martelada_ :)) :)) :)) :))
Eh páaaa!!! ó Isaac não me faças estas coisas!! :'( :'( :'( _martelada_ :)) :)) :)) :))
ohhhh Issac matas o padrinho com tanta ansiedade _Rolley_ _Rolley_ _Rolley_
_confuso_Cada vez mais Linda _confuso_
Ps: Ca para nos que ninguém nos ouve! No outro dia encontrei o José e convidei-o a vir comigo há cidade, mas foi para casa. Ora se não viesse de um vadio master ate não me admirava! agora dele?? e ainda por cima com o tempo bom. Naahhh cheira a ansiedade por Forza 125
Cumps ;)
E a volta a Portugal é em Março!!!! _Rolley_ _Rolley_
Eu por acaso até tenho mais umas imagens da Forza 125 que poderia disponibilizar a qualquer momento (julgo que presentemente não existe nenhum fórum no Mundo que as tenha colocado online _pensador_)...mas face à alta probabilidade de as mesmas causarem problemas de saúde aqui ao pessoal, prefiro não o fazer.... _Rolley_
Vamos deixar respirar o José, o T. Elório, o Rodrigues, o Nribeiro, o TiagoF...entre outros companheiros.
Não quero ser causador de paixões à 1ª vista!!! _careta_
Eu por acaso até tenho mais umas imagens da Forza 125 que poderia disponibilizar a qualquer momento (julgo que presentemente não existe nenhum fórum no Mundo que as tenha colocado online _pensador_)...mas face à alta probabilidade de as mesmas causarem problemas de saúde aqui ao pessoal, prefiro não o fazer.... _Rolley_
Vamos deixar respirar o José, o T. Elório, o Rodrigues, o Nribeiro, o TiagoF...entre outros companheiros.
Não quero ser causador de paixões à 1ª vista!!! _careta_
Aí pára,..o rodrigues não vai na Honda, não troco a Columba por nada deste mundo, vai rodar na minha companhia até não poder mais.
Até porque ando com umas ideias para lhe dar mais músculo sem infringir a lei _Rolley_
_convivio_
Só te mencionei por via de alguns posts que escreveste, nada mais que isso amigo Rodrigues. _convivio_
Quando verem o meu Report então... ;p
Ôi Isaac,
E continuas.... _martelada_ _martelada_ :)) :)) :)) :)) :)) :))
Isto já começa a ficar preocupante, isto já tem contornos de assédio _policia_ _policia_ _policia_
Vou-me fartar de "rir" é se não chegar com os pés ao chão _pensador_
Depende de 2 factores (pelo menos), companheiro Elório:
1 - A tua estatura;
2 - A configuração do banco e a forma como o ângulo descendente do assento permite acomodar as pernas...o que irá possibilitar o assentar mais fácil ou não dos pés no chão.
Se o mesmo for muito largo, causa um arquear exagerado e consequentes dificuldades no contacto dos pés com o chão;
Se o mesmo for estreito q.b. ou até mesmo se tiver um ângulo descendente favorável, então teoricamente isso ajudará a que várias estaturas possam sentir-se à vontade em cima da mesma.
Neste assunto, creio que o Twin-PT poderá esclarecer-nos facilmente pois já se sentou nela em Itália. _pensador_
Resumindo: A altura do banco de série, pode assim não ser tão determinante quanto isso, dependendo sobretudo do ponto 2, ou seja, a forma como permite o acomodar de diferentes estaturas dos seus condutores.
Depende de 2 factores (pelo menos), companheiro Elório:
1 - A tua estatura;
2 - A configuração do banco e a forma como o ângulo descendente do assento permite acomodar as pernas...o que irá possibilitar o assentar mais fácil ou não dos pés no chão.
Se o mesmo for muito largo, causa um arquear exagerado e consequentes dificuldades no contacto dos pés com o chão;
Se o mesmo for estreito q.b. ou até mesmo se tiver um ângulo descendente favorável, então teoricamente isso ajudará a que várias estaturas possam sentir-se à vontade em cima da mesma.
Neste assunto, creio que o Twin-PT poderá esclarecer-nos facilmente pois já se sentou nela em Itália. _pensador_
Resumindo: A altura do banco de série, pode assim não ser tão determinante quanto isso, dependendo sobretudo do ponto 2, ou seja, a forma como permite o acomodar de diferentes estaturas dos seus condutores.
Por acaso já tinha perguntado a mim mesmo porque razão não colocam bancos reguláveis em altura, pelo menos nas Scooter, não creio que seja assim tão difícil não achas ?
Ohhh Isaac que tal???? _confuso_ _confuso_ _confuso_ _confuso_
Vê quando é que aparece um teste à máquina e colocas aqui!!! :))
:))Toutaver Isaac _martelada_ _martelada_ :)) :)) :))
Vê quando é que aparece um teste à máquina e colocas aqui!!! :))
Bem a minha estatura são uns "altos" 1,66m e o resto é o que se sabe e conhece até agora, por isso só tenho é de esperar até a menina chegar ao nosso país.
A questão é que esta mota é exactamente o upgrade que preciso e pela qual era capaz de trocar a minha PCX.
Actualmente, com a tecnologia ao dispôr das marcas, não vejo por que não, até porque é algo já existente em algumas motos (eu disse motos), possibilitando uma alternância de altura que pode ir até cerca de 30mm.
No caso das scooters e até por via da dimensão do seu banco, eu compreendo que não haja essa vontade de o fazer. Se bem que já existe num reduzido número de scooters a possibilidade de regulação longitudinal do apoio lombar...sendo no entanto essa uma situação diferente daquela a que te referiste, amigo Rodrigues.
Particularizando ao caso da Forza 125, a existência dessa possibilidade de regular a altura seria bem vinda, mas tal "dispositivo" poderia encarecer o preço final de um modelo que foi concebido para ser proposto a um custo altamente concorrencial, mantendo em alta a qualidade real e percepcionada.
Falta de espaço debaixo do banco, é coisa de que a nova Forza 125 parece que não vai mesmo padecer... _pol_
São 48L de capacidade bem configurados interiormente, que se traduzem na possibilidade de albergar 2 capacetes integrais, sobrando ainda espaço para colocar qualquer coisa. ;)
(https://clubeportuguesmaxiscooters.org/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.ytimg.com%2Fvi%2FCg8zRElYg08%2Fhqdefault.jpg&hash=1a92a8529ec8329179313d5760d2da0aa70b7452)
Companheiro Elório,
Detive-me um pouco a olhar para imagens da PCX e da nova Forza 125, nomeadamente para o banco das mesmas e, além da altura ao solo ser muito semelhante entre ambas, a configuração descendente do banco nesta novidade da Honda parece-me ser apta a que não venhas a notar particular diferença entre as duas.
É claro que será algo a verificar com mais exactidão num teste real, mas pela configuração e largura que me foi possível ver entre os dois bancos, à partida parece-me que não virás a sentir problemas e verificarás isso quando te sentares pela 1ª vez numa. _pol_
(https://lh6.googleusercontent.com/-Fc_jKA94tfY/VGfmtCyqODI/AAAAAAAACNc/YeXCoHHpHZg/w681-h510-no/2015-Honda-Forza-125-008.jpg)
Pela imagem parece-me que o espaço para a pendura é muito semelhante à da xmax.
http://cdn.yamaha-motor.eu/product_assets/2015/XMAX125/950-75/2015-Yamaha-XMAX-125-ABS-EU-Matt-Grey-Action-005.jpg
Peço desculpa por não por a foto, mas no computador onde eu estou não tenho o Picassa.
O que se passa nesta imagem é que as luzes que incidem na scooter tem uma temperatura de cor e o ambiente tem outra, no caso dá-me ideia que a correccão foi feita para o ambiente, a ver pelo gajo do fundo, e a cor da scooter ficou alterada, portanto tem de ser corrigida ...
A temperatura de cor é o espectrum da luz captado pelo sensor e que tem a haver com a temperatura da fonte de luz, que pode ir de ultravioleta +8000º K a - de 2000º infravermelhos no meio temos as frequencias de luz que tanto falamos de ter luzes amarelas 3400°ou brancas 5800º k.
Quando as fontes de luzes são díspares acontecem estas alterações de cor que podem ser corrigidas, normalmente scolhendo a correcção para o objecto que nos interessa _confuso_
Acho que fui explícito _pensador_
já agora, a vista humana corrige essas diferenças, embora só veja um espectrum limitado, já as cameras, com sensor vêm tudo em bruto, e a correcção é feita por software da máquina, no caso dos jpgs, eu pessoalmento faço correções num programa especifico para tratamento de ficheiros em bruto ...
Não sei se este assunto está repetido, se estiver eu apago o post
http://motorway.pt/84/356/motos_novas/novidades_honda_2014.html
Nesta foto até parece que já está cá, :)) :)) :)) :))Ou muito me engano ou ainda vais levar a bandeira até Faro na Forza :D
Ou muito me engano ou ainda vais levar a bandeira até Faro na Forza :D
De Tapatalk
Ou muito me engano ou ainda vais levar a bandeira até Faro na Forza :D
De Tapatalk
A unidade que foi inicialmente apresentada em França, seguiu dali depois para o Salão de Itália (EICMA)....e agora encontra-se em Inglaterra, mais concretamente em Birmingham, no NEC Birmingham Motorcycle Live 2014.
Só por cá é que não está previsto para breve um salão do género, para a Honda Portugal ter justificação para trazer uma para cá antes da comercialização. _Rolley_
VIDEO - Forza 125 in NEC Birmingham Motorcycle Live 2014 (http://www.youtube.com/watch?v=CcNpNKU9QLQ)
Mais um potencial interessado na forza :)
Tenho carta de moto será a melhor escolha em termos de scooters?
Mais um potencial interessado na forza :)
Tenho carta de moto será a melhor escolha em termos de scooters?
Mais um potencial interessado na forza :)
Tenho carta de moto será a melhor escolha em termos de scooters?
Segundo infos 300 nesta vestimenta é para esquecer...
Eu andava inclinado para a Forza 300 mas em conversa no stand recomendaram-me investir mais numa NC. E será o que irei fazer se tudo correr bem.
Mas a kymco DT n foi só apresentada como 350cc?
Se a Forza for fisicamente parecida com a minha.....
...a diferença que separa a X-Max 125 e a Forza 125 é de muito poucos centímetros e pelo menos a olho nu, duvido que se notem diferenças.
O que acho?
Lamentável texto que li.
Para n falar que poes em risco a vida dos outros sem terem culpa nenhuma, com esse tipo de atitude todas as scooters para ti devem ser pápa-reformas.
Eu para a mim a mais de duzentos no Duarte Pacheco só mesmo de Skate e sem capacete... isso é que é de homem... agora dentro de um enlatado... isso qualquer velhinha faz...
Acredito que aja muita malta com xmax 125, o que é uma boa proposta para quem n tem carta de moto, mas para quem a tem como eu compensa dar 4200euros fora documentação por uma 125?
Não estou muito inclinado pelo preço que pedem , eu preferia que a forza tivesse ABS de opção, sempre o preço ficava mais atractivo, portanto se vier por esse preço mencionado vou riscar na minha lista de compra e optar por outro modelo ou marca. _martelada_
Em relação ao ABS. A partir de que ano é que vai ser obrigatório?
No link que o companheiro José partilhou num dos seus últimos posts tem o valor estimado de 3950€ e lançamento previsto para Fevereiro.
A confirmar-se esse valor, seria excelente a todos os níveis e não deixava de representar também um grande esforço da marca por aproximar o valor às concorrentes de Taiwan.
Neste momento, dos valores já avançados em diversos sites, retira-se que medeiam pouco menos de €250 entre eles.
Em breve de certeza que a Honda Portugal os vai divulgar, para sanar as dúvidas.
--------------------------------------------------
Oh José, com uns faróis LED como estes...o Tiago deixava logo de ter na sua PCX o monopólio do Led na garagem do prédio. _careta_ (Estou sempre a meter-me com ele... ;D)
(https://lh6.googleusercontent.com/-C5oHgdhNYII/VHuDCB8WisI/AAAAAAAACOU/2YYPtdtoNCs/w850-h354-no/Forza%2Bdynamic.png)
A confirmar-se esse valor, seria excelente a todos os níveis e não deixava de representar também um grande esforço da marca por aproximar o valor às concorrentes de Taiwan.
Neste momento, dos valores já avançados em diversos sites, retira-se que medeiam pouco menos de €250 entre eles.
Em breve de certeza que a Honda Portugal os vai divulgar, para sanar as dúvidas.
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Oh José, com uns faróis LED como estes...o Tiago deixava logo de ter na sua PCX o monopólio do Led na garagem do prédio. _careta_ (Estou sempre a meter-me com ele... ;D)
(https://lh6.googleusercontent.com/-C5oHgdhNYII/VHuDCB8WisI/AAAAAAAACOU/2YYPtdtoNCs/w850-h354-no/Forza%2Bdynamic.png)
Independentemente do modelo ou marca que vieres a comprar companheiro Diogo, não deixes de apostar no ABS.Foi o primeiro motivo para eu comprar a minha sym gts 125i abs. A opções com abs nas gt são poucas. Dei mais 400 euros e não me arrependo nem um pouco. A segurança primeiro porque a mota em si já implica riscos que chegue.
Qualquer companheiro aqui no fórum irá corroborar o que digo. O valor extra do seu custo (quando opcional) vale sempre a pena, acredita.
Confesso que existem aspetos que me fazem confusão. Por exemplo, no outro dia fui ultrapassado por uma scooter elétrica, silenciosamente.
Para mim quando andamos de moto, seja com bom ou mau tempo, temos que ouvir o roncar do motor e sentir o vento na cara (daí não gostar dos capacetes integrais), e é esse o verdadeiro espírito motard. scooter_
A minha não sai da garagem com chuva. Não arrisco. Contudo continuo a achar o abs uma mais valia. Quem nunca travou em tempo seco com o carro usando o abs? Eu já. Se nubca o usar, óptimo. Se precisar e o tiver, excelente.
Eu nao corroboro com o que o Sapiens disse e ja o referi varias vezes. ABS para mim nao faz sentido, porque habituei-me em muitos anos de condução a pilotar sem ABS. é um extra que nunca irei propor na compra, porque nao ando à chuva como a maioria de voçes que sao loucos.
Andar de moto é para se ter prazer e liberdade e na chuva é tudo menos isso, mas cada um sabe de si! depois admiram-se que têm acidentes.
Agora se acham que andar de moto é um risco nao andem, simples. Até andar a pé é um risco!! _pol_
saudações
_convivio_
Desviando-me do off-topic já á mais alguma novidade? _convivio_
_pensador_ _pensador_ _pensador_ _pensador_ Quem será??? essa autonomia de 500 kms é até ficar sem gota, não?
Digo-vos uma coisa, com uma Forza e no mesmo andamento que ando com a minha, sou capaz
de fazer uns 2,3 (80/100 kms/h).
O meu maior receio é não conseguir passar os camiões com alguma facilidade, n faço ideia se esta 125 forza terá essa qualidade em relação ás outras 125 _martelada_
que no papel se pressupõe
Para um vadio nato a redução de consumo em 0,3-0.4tls e aumento de autonomia para 500km é um bónus apreciável?
Já a pensar na expedição transiberiana, José? _convivio_
Se circularem a 80-90 é bem mais fácil como é fácil de entender.
Era este o meu receio, para mim é raro andar a 120km/h pois não faço auto estrada, a minha duvida era se uma 125 dava conta do recado, portanto vou para uma 125 não preciso de uma cilindrada maior, e como o José disse e bem, consome bem menos, apesar de ter menos força que uma 300, mas tb bebe bem menos que uma 250/300, e no final quem dita são os valores, e para mim que sou amigo da carteira, será então a escolha acertada, só ainda não me convence muito o ABS mas tou a ver que não tenho outra solução visto gostar muito da Forza :-? _martelada_
Será que a nova kymco 125 vai acompanhar nestes consumos da forza?
Não faças isso!!Se ele andar 80% em vias com perfil de AE acho que deve subir uns cc's
Compra uma 300cc, o que vais gastar a mais, tb vais ter mais prazer e muito mais segurança e se fores para uma via rápida como VCi ou outra do genero, com uma 125cc vais estar sempre perto do limite.
Dou-te este conselho porque passei por isso e sei bem o que a "casa gasta" hehe
Tal e qual José, rara a vez passo dos 100km/h no meu carro, porque as vias que uso 80% n me permitem _thumbdown_
Eu também penso que o preço andará pelos 4.000 € mais ou menos pois temos por perto a Forza 300.
epá, já vejo este preço no site da Motorway desde há duas semanas, pensei que tivessem visto :-?
Novidades Honda 2014/2015
FORZA 125
Cilindrada: 125 cc
Potência: 14,29 Cv às 8.750 rpm
Peso em ordem de marcha: 161 Kg (162 Kg - ABS)
Disponível em FEV/2015
Cores: Cinz.Mate./Branco Mate e Preto/Prata e Cinz.Mate/Branco Mate e Azul Mate/Preto e Castanho
Preço Previsto: 3.950 €
epá, já vejo este preço no site da Motorway desde há duas semanas, pensei que tivessem visto :-?
http://motorway.pt/84/356/motos_novas/novidades_honda_2014.html (http://motorway.pt/84/356/motos_novas/novidades_honda_2014.html)
Da diversa informação que reuni pela net, há mercados onde a única versão disponível será a com ABS, e com valores que apontam entre os 4.000 e os 4.200 EUR...
Volto a dizer, aguardemos pelos valores oficiais...
É impressão minha ou o preço fantástico que se esperava não é assim tão fantástico? _pensador_
É impressão minha ou o preço fantástico que se esperava não é assim tão fantástico? _pensador_
E falta-te a Aprilia SR MAX 125 I.E. que te custa 4350€ + documentação.
http://www.aprilia-motos.pt/scooters/scooters-125cc/sr-max-125-i-e.aspx (http://www.aprilia-motos.pt/scooters/scooters-125cc/sr-max-125-i-e.aspx)
é normal que se pague mais por Italianas. Paga-se a exclusividade, a qualidade, as marcas.
Não sei Paulo.
Da diversa informação que reuni pela net, há mercados onde a única versão disponível será a com ABS, e com valores que apontam entre os 4.000 e os 4.200 EUR...
Volto a dizer, aguardemos pelos valores oficiais...
... menos 1. Dinheiro. Mais barato na compra e menos custos de manutenção e combustível.Duvido que esta forza vá gastar menosque 2,6L/100km e por pouco mais de 500 euros, não será esse o impedimento de subir de nível ;)
Por isso volta a dizer, que pelo preço não vale mesma a pena comprar uma 125cc desse porte!! Para os companheiros que têm carta e querem trocar de montada ou comprar uma nova, uma 300cc é o ideal por todos os aspectos :)
Apenas penso em trocar pois será um upgrade em termos de segurança, conforto e espaço de carga,
Pelo que tenho lido e para quem vem da Pcx que fisicamente é diferente da Forza 125, vais ficar bem servido, (até eu). Realmente aconselho-te a esperimentar sentares-te na Forza para verificar
se chegas com os dois pés ao chão.
A Kymco DT 125/2015 vai ser uma das boas opções, _pol_
O countdown já se iniciou, mas o raio dos testes das revistas da especialidade tardam em não aparecer.
Este secretismo da Honda não é muito habitual e nem estou só a falar da questão do preço serem €4.000 ou €4.200 ou o que seja...falo da cedência de unidades para testes dinâmicos que ocorrem sempre um bom tempo antes de saírem para o mercado.
Estou a ver que antes do final do ano não haverá muito mais novidades.... :-\
Temos mesmo de esperar. _martelada_
Esse preço é com ou sem abs? Nas carateristicas técnicas não está especificado e no peso aparecce com e sem abs.
João, então porque é que aparece no peso com e sem ABS? "Poids tous pleins faits 161kg / 162kg (ABS)"
Se só existe o modelo com ABS, não faz sentido aparecer o peso sem o dito.
Ehhh valente! _pol_
Ainda o modelo não colocou os pneus em solo nacional e já se percebe que com essa convicção serás o futuro proprietário de uma destas máquinas.
Se fores o primeiro no CPM a adquirir uma, companheiro Santana, depois cria por cá um D.B. pois terás seguidores atentos sobre o que nos tiveres a contar. _convivio_
Todo o fórum está na espectativa do primeiro membro que adquirir a forza scooter_, vais ter muitos leitores entusiastas, e no primeiro evento a que a levares vai ser uma enchente _lool_
Sim Paulo , acredito que vai ser. Pelo que li aqui no fórum ninguém ficou indiferente à moto.
No próximo evento lá estarei com a máquina scooter_ . gostava que fosse já em Fevereiro , mas também apontam la para Março ou Abril , bem..vamos ver.. mal consigo esperar !! _lool_
Vai ser fixe ..... Se bem que nao me vou sentir muito à vontade ser o centro das atenções nesse dia ..... Quer dizer .... A moto !!! Sim , porque ninguém vai reparar que sou careca de certeza ! Hahahhahaha
Ass: Boldrider _careta_
O levantamento dessa scooter tem que dar em evento... Não pode ser por menos... _Rolley_
Ao pé do pedestal do Cristo Rei é que era e com a fabulosa vista da Capital por trás dava uma foto para o Avatar!!
Bela motinha que aí vem
Scooterado scooter_ _slb_
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Excelente ideia . moro lá perto e tudo :)]
Pois é, tudo muito lindo e a maxi tb é muito linda, etc etc, Mas por esse preço?? UI, talvez aconteça o mesmo o que aconteceu com a Swing 125, na altura venderam-se apenas umas unidades.Sim speed78, mas a S-Wing custava próximo de 5.000€, acima de quase todas as 125cc com exceção da X10 e da Vespa 9xx (não me lembro do modelo), e até bem acima da X-Max, que é claramente o grande alvo da Forza!!!
Demasiado caro para uma 125cc.Não se esqueçam, refiro-me apenas ao mercado nacional e a swing na altura tb vinha com muito equipamento de série, como CB, tomada, luz interior, etc etc etc.
E em tempos de crise, virem propostas aliciantes mas com preços proibitivos, logo à partida estao condenados ao fracasso! Nao estou a ver pessoal a comprar maxis 125 a 4000€ ou mais caras, podendo muitos tirar a carta e comprar uma 600cc em segunda mao ao mesmo preço ou ainda mais baratas.
.......UI, talvez aconteça o mesmo o que aconteceu com a Swing 125, na altura venderam-se apenas umas unidades.
Demasiado caro para uma 125cc.....
A Forza está quase aí...estou curioso em vê-la ao vivo...
Cada vez que me lembro que aquela aberração da Honda chegou a ser a mais cara das maxis e até mais cara que algumas cc´s de 250 e 300cc, até bato mal!!! _confuso_
Como é que queriam vender mais unidades?? Sinceramente faz-me muita confusao pedirem exorbitancias por algo que às x vale metade desse valor pedido! _thumbdown_
E em tempos de crise, virem propostas aliciantes mas com preços proibitivos, logo à partida estao condenados ao fracasso! Nao estou a ver pessoal a comprar maxis 125 a 4000€ ou mais caras, podendo muitos tirar a carta e comprar uma 600cc em segunda mao ao mesmo preço ou ainda mais baratas.
saudações
_convivio_
Para mim ..... 125cc não significa ser inferior !! Alias tecnologicamente a tendência é reduzir o tamanho do motor e manter performances elevadas . penso que esta 125 vai ser isso mesmo e não vai ficar atraz de muitas de celindrada superior..... E isto é apenas um começo !! Não acho uma exurbitancia se aliado as performances se junta um consumo de combustível impar e uma boa segurança ! 4000 acho razoável ! Tem é de ser justificado scooter_
_convivio_
Boas companheiro
De certo modo até concordo contigo, resta saber quantos mais €€€€'s vão para cima desses 4.000 _pensador_
Cumrpimentos _convivio_
Espero pelo menos que fique mais barata que a xmax !! É esperar para ver ;)
A ideia da marca é declaradamente essa, por forma a conseguir lutar pelo topo das GT de 125cc.E mesmo que fique ao mesmo preço da xmax não deixa de ser menos interessante ! Mais cara é que seria outra história !
No entanto, sendo a nova Forza 125 também um modelo estudado, desenvolvido, projectado e construído em solo europeu (França e Itália), não há milagres e não se espere um valor ridiculamente abaixo.
Podem ser €100 de diferença...podem ser €400.
Como disseste companheiro Santana...é esperar para ver. ;)
Caro companheiro, não estamos aqui para "discriminar" ou chamar nomes aos modelos Maxi!! Aberração??? A única aberração era realmente o preço!!! A Swing era e continua a ser uma excelente 125cc.
Já estou a ver ... próximo evento ....organizar uma caravana para acompanhar o companheiro R. Santana ao stand para levantar a moto... com direito a cafés de borla e test drive incluído... _lool_ _palmas_ _convivio_ _anjo_ :))
ou seja,
previsto ou não, o P.V.P nao fugirá muito desse valor, acrescente-se mais 500€ para quem quer ajuda a travar e serão mais de 4500€ de scooter!! _confuso_
Para uma Honda de 125cc é muito dinheiro pedido e que nada traz de novo ao mercado a nao ser mesmo o modelo novo em si. em termos comparativos vejamos;
- Uma FORZA 300 custa 4999€ * Preço inclui ISV e IVA à taxa em vigor.
- Uma APRILIA SR MAX NEXUS 300 I.E custa 4.750€* Preço inclui ISV e IVA à taxa em vigor.
- Uma Kymco K-XCT custa 4699.00 € * Preço de venda ao público (PVP)
- Por ultimo e com menos de 1000€ de diferença, vamos buscar a Kymco Xciting 400 que é só a melhor Maxi 400cc do mercado e que custa* 5499.00€ Preço de venda ao público (PVP)
Estes sao alguns exemplo do que se poderia comprar com esse valor aproximado. Agora digam-me o que querem que uma pessoa pense, ao apresentarem estes valores para uma Maxi que tem excelentes atributos e que ate é bem conseguida sim senhor, mas que nao passa de uma oitava de litro!
Isto é ser racional??? nao me parece que o seja de todo!! _pensador_
reparem que com o valor de uma K-XCT junta-se mais uns trocos e tira-se a carta. Se a PCX é recordista de vendas por ser boa e barata, esta vai ser o oposto cheira-me!
saudaçoes
_convivio_
Para mim existe apenas uma 125 que sendo cara vale esse dinheiro...
Mas a realidade é que quero um pózinho a mais, aquele pózinho que tem a x-max mas que por ter um valor ainda mais absurdo que este da Forza não está na minha garagem.
Com esta Forza quase de certeza que irei ter um pouco mais de segurança, um pouco mais espaço de carga, e principalmente um pouco mais conforto. É isso que procuro e nada mais.
Compreendo perfeitamente todas as opiniões que aqui foram escritas e outras que me foram ditas pessoalmente, mas para mim chega perfeitamente uma Forza 125.
Não consigo perceber o porque da fixacao entre os valores de difereca de preco entre 125 e 250. Aparte das transmissões provavelmente reforçadas e do uso de uma correia mais forte, relação final/variador, CDI com mapa diferente, instrumentação e piston mais avantajado (a maioria das vezes o bloco é o mesmo, apenas levando outra camisa - noutros casos nao) não vejo qualquer outro custo de produção. _pensador_ _pensador_
E depois em termos fiscais, a diferenca é esta:
(https://clubeportuguesmaxiscooters.org/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs18.postimg.org%2Fdwy0yaeux%2FScreenshot_1.png&hash=42620510701207375e65153dc297b3e981000b39)
Portanto, uma 125 ou uma 249 pagam precisamente 60 € de imposto (provavelmente 54 em 2015), enquanto que uma 300 pagará mais 25 €
Portanto, para mim, o preço de uma 125 ou de uma 250 deve ter no máximo, uma centena € de diferença pois essa é a unica diferença que consigo justificar
Estarei a ver mal o problema???? _pensador_ _pensador_
Vou dar a minha opinião, talvez prematura porque este modelo ainda não saiu.
As 125 são um excelente meio de transporte citadino. A falta de protecção e alguma sensibilidade das não-GT (como a PCX) faz com que este segmento tenha grande importância.
Quer-me parecer que esta GT 125 é o começo de uma nova série, justificada pela importância das "GT" como transporte versátil.
No meu caso, e perante a questão da legalidade na circulação (realisticamente a GNR aceita 130kph nas AE e 100-110kph nas nacionais), a cilindrada 400cc aparece como ideal para transporte em qualquer estrada, e não apenas em cidade.
Volto a salientar a nomenclatura "meio-de-transporte": local para capacete, tomada USB, protecção para as pernas, ecrã ajustável, etc. Numa 400 com 35 cavalos é o ideal. Certamente vai aparecer.
Racionalmente, a Honda sabe o que é necessário e provavelmente este será um modelo bastante melhor do que as Kymco. Em relação ao preço, estou certo que será justificado, porque tenho visto menos "avarias catastróficas" na Honda do que na Kymco ou Sym.
Por exemplo, corrosão estrutural em modelos novos é um indicador de que algo está errado com o fabrico.
Olha...olha o que eu encontrei..... _lool_
Acho que vão gostar. ;)
http://vimeo.com/116760839
Não consigo perceber o porque da fixacao entre os valores de difereca de preco entre 125 e 250. Aparte das transmissões provavelmente reforçadas e do uso de uma correia mais forte, relação final/variador, CDI com mapa diferente, instrumentação e piston mais avantajado (a maioria das vezes o bloco é o mesmo, apenas levando outra camisa - noutros casos nao) não vejo qualquer outro custo de produção. _pensador_ _pensador_
E depois em termos fiscais, a diferenca é esta:
(https://clubeportuguesmaxiscooters.org/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs18.postimg.org%2Fdwy0yaeux%2FScreenshot_1.png&hash=42620510701207375e65153dc297b3e981000b39)
Portanto, uma 125 ou uma 249 pagam precisamente 60 € de imposto (provavelmente 54 em 2015), enquanto que uma 300 pagará mais 25 €
Portanto, para mim, o preço de uma 125 ou de uma 250 deve ter no máximo, uma centena € de diferença pois essa é a unica diferença que consigo justificar
Estarei a ver mal o problema???? _pensador_ _pensador_
então percebes que é mais vantajoso fazer-se um upgrade, pois investes na hora mas continuas a pagar impostos e tens custos mais baratos.
Off the record: Vai haver uma edição de uma certa revista de motos este ano com um comparativo entre a FORZA, a K-XCT, a BURGMAN.
Quando soube questionei porque nao fazer com as marcas mais conceituadas e vendidas do mercado? Faria todo o sentido. Para já a info que tenho certa é esta. :)
Cheira-me a uma edição lá para o meio do Ano, quando o bom tempo começar ai a despertar. Quando tiver mais novidades vou-vos informando! ;)
Mesmo nao indo comprar nenhuma, tou muito curioso para ver o mano a mano entre a Kymco e a Honda, é que estou mesmo curioso para ver os argumentos da Honda.
Saudações
_convivio_
Epa metam a mota à venda que eu quero trocar a s3 por esta! Farto de ver videos!
[/quote
Hahahaah isso é que é falar minhos !!!! Quando a fores buscar pagas um cafezinho à malta !!!! Que dizes ? Looool
Link directo para o report de um companheiro cá do fórum, em que dedica um generoso espaço a algumas novidades, onde se inclui esta Forza 125:
http://clubeportuguesmaxiscooters.org/forum/index.php?topic=21780.0 _pol_
É algo que...mesmo sem o modelo ter chegado a território nacional, já é objecto de desejo. >:D
O design desportivo da Forza 125 pede mesmo um escape mais racing.... _pol_
O PRVP da X-Max 125 ABS NA Áustria é 4999€...
Voltamos a bater na mesma tecla !!! "Tirem a carta em x de gastarem dinheiro numa 125 cara "Companheiro, é só juntar um mais um
O meu caso vale por muitos que andam por ai !
O meu objetivo em adquirir uma 125 por um custo elevado é :
1- mobilidade
2- segurança
3- não me interessa passar o limite de velocidade imposta por lei
4- as deslocações são maior parte das xs em cidade (trabalho)
5 - o consumo tem de ser o min possível
6- porquê gastar 4.500 ?? ... Porque quero ter o melhor que uma 125 pode dar !!
_reg_ scooter_
Eu percebo o que dizes, companheiro speed78, a sério que percebo.Claro que não ponho em causa as qualidades da x-max ou da novissima Forza 125cc.O que está em causa é apenas o preço demasiado elevado, se levarmos em conta que a nova PCX tb tem tudo isso que mencionaste e custa menos 2000 e se calhar o motor é o mesmo, percebes onde quero chegar? Acho que estão a levar muito dinheiro pela mota ser maior e ter dois amortecedores atras hehe
Mas pergunte-se aos vários compradores da X-Max 125 ABS se os mesmos não terão dado por bem entregues os cerca de €5.000 (...e corrijam-me p.f. se estou enganado nos valores) que tiveram de despender. Quase que aposto que a resposta será maioritariamente SIM.
Uma boa GT como esta, desenvolvida, estudada e construída integralmente na Europa, com sistema de iluminação FULL LED, Sistema Start-Stop, consumo record na sua classe, uma autonomia que não tem par em nenhuma outra, enfim....
....acredito que o preço da nova Forza 125 esteja perto da sua principal concorrente, apresentando padrões elevados de qualidade, uma boa ciclistica e uma mecânica que não defraudará as expectativas, mesmo tendo em mente tratar-se de uma 125cc....que consegue conciliar óptimos consumos.
Voltamos a bater na mesma tecla !!! "Tirem a carta em x de gastarem dinheiro numa 125 cara "
O meu caso vale por muitos que andam por ai !
O meu objetivo em adquirir uma 125 por um custo elevado é :
1- mobilidade
2- segurança
3- não me interessa passar o limite de velocidade imposta por lei
4- as deslocações são maior parte das xs em cidade (trabalho)
5 - o consumo tem de ser o min possível
6- porquê gastar 4.500 ?? ... Porque quero ter o melhor que uma 125 pode dar !!
_reg_ scooter_
Vão ser Pcx aos molhos no Olx. O que nem é mau para quem quizer uma mais barata.
....e tambem nao sei quem troca uma 125 por outra..........125???? _pensador_
Eu, por exemplo, troquei a sym symphony 125s pela Honda S-Wing 125.
Apesar de manter os cc's ganhei potencia, espaço, conforto e menor consumo.
Trocar e continuar na 125 é sempre possível com melhorias pela estética, performance, idade e quilometragem, ...
A Honda é bem capaz de disponibilizar algumas unidades para test drives na FIL. Faria todo o sentido para potenciais clientes. _pol_
Não sei se já avançado por aqui mas o preço na bélgica já foi afixado,
Forza 125 ABS 4490€, menos 500€ que a equivalente x-max.
Panda, vais ter uma para aluguer? _Rolley_
Quem, nós? Nahhhh...
Nem vão parar nos stands nos primeiras semanas com os TD... E havendo akrapovic para a mesma... Uiiii...
Quanto é que valorizariam a minha X? _lol_
(https://lh5.googleusercontent.com/-L3Vh1vnZijo/VNIW4bxwg8I/AAAAAAAACUI/CXM-LymVXEI/w702-h395-no/fb_r.jpg)
"PATIENTLY"??? _pensador_
Alguém que aguarda por uma ação.
Examples for patient Expand
Through the gray, murky afternoon, fans waited patiently in line to walk into the chapel.
Sophisticated administrators wait patiently to hear all sides before arriving at an opinion or rendering a verdict.
They do this at traffic light crossings, waiting patiently with human pedestrians for a red light before retrieving their prize.
Fora de tópico. _mau_
Alguém que aguarda por uma ação.
Examples for patient Expand
Through the gray, murky afternoon, fans waited patiently in line to walk into the chapel.
Sophisticated administrators wait patiently to hear all sides before arriving at an opinion or rendering a verdict.
They do this at traffic light crossings, waiting patiently with human pedestrians for a red light before retrieving their prize.
Fora de tópico. _mau_
52 páginas em 4 meses... _palmas_
Abril que nunca maise chega e o preço oficial que demora a ser anunciado (espero que com ABS de série)
Também me parece que antes de Abril não será comercializada. _pensador_
Sobre o secretismo no preço, parece-me normal acontecer por causa da concorrência dentro das 1/8 de Litro. Mas é uma scooter bem conseguida. Vai vender bem.
Oi Novo , vejo que também és um futuro dono desta exelente maxi ... A espera tem sido longa !! Eu provavelmente vou esperar até ao verão , para ver se passa esta "febre"
É que tinha dito que pagava um cafezinho ao pessoal no próximo evento ..... Só que esqueci de um pequeno pormenor ...... São milhares de membros !!! Heheh
scooter_
Eu estou à espera que saia com estas linhas mas 300cc. Espero bem que actualizem a actual forza 300 pois não gosto muito da frente! scooter_Partilho da mesma opinião , aquela frente da forza 300 deixa muito a desejar !! Pode ser que saia esta versão da nova forza com esse motor ;)
Eu estou à espera que saia com estas linhas mas 300cc. Espero bem que actualizem a actual forza 300 pois não gosto muito da frente! scooter_Também estou a espera a ver se a Honda faz este modelo mas 300cc :)
Honda Forza Madrid . 4199 euros !!
http://coches.mitula.com/coches/honda-forza-madrid
O preço...o preço...o preço!
É de facto das questões mais relevantes no presente momento, até por via de ser algo inédita esta situação....que quase parece uma "concertação" no timing de divulgação entre vários mercados europeus. Ninguém parece querer dar o primeiro passo...
No tocante ao caso Português, até porque é esse que principalmente nos interessa, ainda que haja boa e proveitosa informação que possa servir de base comparativa, com as devidas reservas, como é o caso da Honda Bélgica, já sabemos de fonte oficial que por cá haverá duas versões da Forza 125 e naturalmente com a devida diferença no preço...com e sem ABS.
Com algumas excepções, que são de facto uma minoria, a Honda tem vindo a apresentar, nos últimos anos a esta parte, modelos com preços altamente competitivos e que têm resultado em quotas de mercado, por segmento, que a têm deixado sempre bem colocada.
Sabendo disto, não tenho dúvidas que a Honda Portugal fará um esforço (leia-se, preço final da Forza 125) para se manter no top3 também neste cada vez mais concorrido segmento das scooters 125cc GT.
E depois, claro, sabemos que a Honda desenvolveu este modelo para ombrear de igual para igual com a X-Max ou mesmo batê-la nalguns pontos, sendo que tal situação só aquando dos testes se poderá verificar e atestar, sendo prematuro estar a tecer muito mais palavras do que estas...
Mas voltando ao preço....existe algo contra o avançar do mesmo logo à partida e que nos impede de ter uma base onde nos possamos apoiar para alvitrar, com algum segurança, aquilo que nos parece, ou seja, o problema é que não existia antes desta nenhuma Forza 125. Esta é a primeira e não existe nenhum ponto de referência quanto a preços, ao contrário do que sucede com outros modelos que irão na sua 2ª ou 3ª geração.
No entanto, e esta é uma convicção pessoal, a Honda manterá uma diferença de P.V.P. de valor igual ou superior a €100,00 para a sua rival da Yamaha.
Traduzindo isto que acabo de escrever, tenho quase a certeza que a versão s/ABS terá no máximo o valor de tabela de €4.290 e a versão c/ABS terá no máximo o valor de tabela de € 4.790.
Mas mesmo tendo avançado com esta explicação plausível, não ponho de maneira nenhuma de parte a hipótese de ambas as versões virem a ter um diferencial de preço ainda mais expressivo do que o indicado, quem sabe de €250 a menos que a sua rival da Yamaha.
Desculpem o testamento, mas queria deixar aqui a minha convicção, que por certo nos próximos dias será tirada a limpo, de fonte oficial. ;)
A Motorway está a apresentar 2 preços previstos !!!
3950,00 € : http://motorway.pt/84/356/motos_novas/novidades_honda_2014.html (http://motorway.pt/84/356/motos_novas/novidades_honda_2014.html)
4250,00 € : http://motorway.pt (http://motorway.pt) em Novidades, 7ª. :blank:
Esquece essa previsão, companheiro.... ;)
Desde logo porque a separação de preços entre a versão com e sem ABS não se cifrará nesse diferencial....
Os preços serão concorrenciais, isso não haja muitas dúvidas.....mas não creio (oxalá estivesse enganado para bem de todos os interessados!!) nesse valor indicado para preço base e muito menos para o valor da versão com ABS indicados nessa previsão.
Como já lemos anteriormente: ESPERAR..... mais um pouco :)
Respirem agora porque depois vai ser tipo PCX, sao tantas que já nem as suportamos ver a frente!
Eu agora também não posso andar porque estou para ter bebé esta semana.
Mas também digo, se ao vivo esta Forza 125 for tão ou mais bonita que nas fotos, sem esquecer um preço convidativo e concorrencial, vai ser um "osso duro de roer" para a concorrência...
Eu agora também não posso andar porque estou para ter bebé esta semana.
Eu quero cá saber agora do off-topic....
.....quero é desejar que tudo te corra bem, Carla. Costuma-se desejar um parto rápido....e eu desejo-te o mesmo. _pol_
Felicidades e Forza nisso.... :)
Que bom ir ao Porto e vir e ter gasto 15,6 lts ou menos no total,
_lool_ _lool_ _lool_
http://goo.gl/maps/VgCJD
_careta_ Marco, o sucesso de vendas da PCX é quase impossível de reproduzir. :)
Que a Forza 125 venha a vender bem, sim.....mas julgo que nem os responsáveis da Honda sonharão em replicar com esta o sucesso de vendas global que foi a PCX.
Se o pensam ou sonham, é melhor acordarem... ;D
Mas também digo, se ao vivo esta Forza 125 for tão ou mais bonita que nas fotos, sem esquecer um preço convidativo e concorrencial, vai ser um "osso duro de roer" para a concorrência...
Nota: Gostei de ler as tuas palavras mais acima, Carla.
(https://lh3.googleusercontent.com/-eKln3UEkkvM/VNqqpQFM7II/AAAAAAAACUc/8duobipX8BE/w497-h424-no/Forza%2B125.png)
O count-down para a chegada ao nosso mercado, já se iniciou há muito tempo.....mas neste momento já está bem próximo de chegar. ;)
Sapiens21, essa foto já parece de um test drive e não foto de estudio!!!! Será?
Haaaa.....quando acabar de fazer aqui hoje o test-ride já vos digo!
Não é por nada...mas quando um modelo tem na sua génese a intervenção de um Centro de Design Europeu (como é este caso!), o resultado é logo outro. _pol_
Na Noruega já tem preço, Kjøpesum: kr. 52 990,- ... agora é só converter para €
http://www.kellox.no/mc/scooter/forza-125.html (http://www.kellox.no/mc/scooter/forza-125.html)
De vez em quando venho cá ver a cotação diária do preço da forza. Poça, vocês não se cansam de palpites? 90 por cento dos posts são de preços... 😁😁😁😁
:D:D:D
Não sei, mas espero que saia depressa para o pessoal acalmar. Não via fenómenos destes desde que o meu grupo de amigos tirou a carta de condução de carro há 20 anos atrás
Não sei, mas espero que saia depressa para o pessoal acalmar. Não via fenómenos destes desde que o meu grupo de amigos tirou a carta de condução de carro há 20 anos atrás
A Honda Forza 300 (2013) também bateu recordes de "audiência" (conto-me entre os "curiosos" de então) mas não se vê tantas assim... Esta, sendo uma 125, vai mexer com muito mais gente. O problema é o preço, nem todos os "gregos" nacionais lá podem chegar, ainda apor cima com uma bela Kymco a concorrer, não sei não.
E que substancia queres retirar de uma oitava de litro amigo?? _pensador_
Sapiens, a pcx tb ja tem Start & Stop _pol_
.......tb nao é por ai que o full led faz diferença Sapiens. :)
.....
Liga outra vez _lol_ _lol_ _lol_
Nem foi preciso Rodrigues....é que a "Marta", pensando que a ligação tinha caído, retornou a chamada e lá me disse que a Forza 125 chegava no dia 1 de Abril.... _Rolley_
Nunca tive conhecimento por cá de um modelo com tamanho secretismo na divulgação do preço...
Let's wait!
lá vao as vendas da Kymco subir em flesha _lol_
Já esta a ficar praticamento o preço da xmax 125
Alguém sabe se na Honda eles costumam oferecer algo na aquisição de uma moto ? ... Como por exemplo .... Um capacetezinho da shoei o _lol_u da schumrtZgfhr ...qualquer coisa. Loool
A Forza vai ser apresentada na FiL no mês de abril e comercializada nesse mesmo mês com um valor previsto de 4200 euros (sem certezas) claro . _convivio_..
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Já se escrevem comparativos entre a xmax e a nova forza (http://www.scooter-station.com/Comparatif-Yamaha-X-Max-vs-Honda-Forza-125-La.html).
Bem .... Em outubro do ano passado já estava ansioso que chegasse Janeiro !!! Já estamos no fim de Fevereiro e passou a correr !! Estou na fase anestésica da coisa neste momento ... Estou ... Como direi ... A hibernar vá !! Lool
Os invejosos vão dizer que é montagem!!! :) :)Claaaaro !! Enfim ... 8)
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Os invejosos vão dizer que é montagem!!! :) :)
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A mota está linda e se tiver performances e comportamento eficaz será a referência do segmento. No entanto já está a ficar muito cara e parece uma boa opção para quem pode gastar esse dinheiro, não que tirar a carta de motociclo e se sente satisfeito com o andamento de uma 125 com boas prestações, económica e bonita.
Compradinha agora !!!! Pena não terem realçado mais a Forza na capa !!! Estes nuestros hermanos ....enfim(https://clubeportuguesmaxiscooters.org/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ftapatalk.imageshack.com%2Fv2%2F15%2F03%2F08%2F03df7130c0ca4e6dad966326b732e0ea.jpg&hash=2231c56bc1a2c10bd60d2c284c9c7fbef03c5ece)
E a Honda Alemanha já divulgou os preços oficiais para a Forza 125 ABS: 4.705,00 € + docs
Para comparação, a Kymco Downtown 125i ABS actual custa 4.199,00€ e a X-Max 125 ABS custa 4.695,00€.
Portanto os preços estão alinhados por cima...
Mas estamos a falar do modelo com ABS, então e sem ABS? Qual será o valor?
É que por cá vamos ter as duas versões _pensador_
Já vi uma no outro dia perto do El Corte Ingles.
Estava com pressa, não deu para ver como deve de ser.....
Já vi uma no outro dia perto do El Corte Ingles.
Estava com pressa, não deu para ver como deve de ser, mas do que vi, parece mais apelativa nas fotos do que ao vivo.
Realmente, se for esse o preço que colocaram aqui (4700€), acho que facilmente as pessoas inclinam para a X-Max.
A minha 1ª escolha quando comprei a minha Burgman em 2012 era a X-Max, o problema é que ao preço que consegui a Burgman, tinha de largar mais 1.000€ para comprar a X-Max.
Então mas se a Forza ainda nem está a ser comercializada, como poderia estar estacionada no El Corte Inglés?
Deverá ser a Forza 300... _Rolley_
Não será possível ser uma scooter de testes ou qualquer outra coisa semelhante?!
Vai na volta esse avistamento pode mesmo ter sido real !!! Podem estar a preparar um anúncio por cá ... Ou simplesmente pode mesmo ter chegado para apresentação do modelo na FIL ou outro sitio qualquer
Por cá ?? Portugal ? Mas este País por acaso conta para alguma coisa ?Só se for para contagem de corruptos ! Somos muito pequeninos e é em tudo, até a pedir
De qualquer forma informo que hoje mesmo, dia 10 de Março de 2015, pelas 18h30, e ao que julgo saber, será a 1ª vez que o modelo vai ser apresentado fora dos salões internacionais....e precisamente num dos concessionários mais importantes de França, em Nice (Werther.fr), num evento que decorrerá após horário de fecho, em exclusivo apenas para clientes e convidados.
Por cá ?? Portugal ? Mas este País por acaso conta para alguma coisa ?Só se for para contagem de corruptos ! Somos muito pequeninos e é em tudo, até a pedir
Eu olho para as fotos da forza e continuo a achar que é uma pcx grande e que à beira da minha gts parece muito... motinha. Estarei assim tão enganado? Parece que lhe falta porte.
Eu olho para as fotos da forza e continuo a achar que é uma pcx grande e que à beira da minha gts parece muito... motinha. Estarei assim tão enganado? Parece que lhe falta porte.
Cono assim?Em termos de porte está mais próxima de uma X-Max que de uma PCX!!!
Cono assim?
Xbox?
twin-pt, é confortavel? _pol_
Não consigo perceber pq há 2 forzas na honda e não tem nada a haver uma com a outra! se são 2 modelos diferentes pq tem nomes iguais?? alguém explique isto! isto não acontece mais lado nenhum... esta forza para mim era mais uma "PCX evo ou gt" tinha mais logica
Não é inédito, olha as Burgman... A 125 pouco ou nada tem a ver com as 400 ou 650.
Até no mercado dos carros se vê isso, exemplo de o Grande Punto Evo e o Grande Punto normal, só para dar um exemplo.
Outro exemplo, Peugeot 206 / 206+.
Na minha opinião, com a descontinuação da S-Wing 125, eles perderam a fatia de mercado das 125 premium, e desenharam esta nova Forza 125 para colmatar essa falha na oferta.
Eventualmente quando houver uma remodelação da Forza "maior" será nos moldes semelhantes a esta nova 125.
Concordo com o que aqui tem sido escrito, no que se refere a uma possível "jogada" da marca.
A Honda muito provavelmente irá mesmo replicar este design desportivo da Forza 125 no próximo modelo, com o mesmo nome, com uma cilindrada que tanto se poderá manter no escalão das 300cc, como vir mesmo a subir...
O resultado comercial desta 125, irá mostrar os indicadores necessários a essa tomada de decisão da marca....se é que não está já tomada.
Neste aspecto a Kymco é que mais gamas oferece: 50, 125, 300, 350, 400, 700 (esta cc nao se comercaliza em PT).
Existe uma marca que vende neste preciso momento em Portugal modelos de scooters/maxiscooters com 50cc, 110cc, 125cc, 150cc, 300cc, 600cc, 750cc... a lacuna das 400cc será solucionada para muito breve, com a entrada de um novo modelo em que a dúvida (pelo menos para mim) residirá unicamente na designação: nova SW-T400 ou Forza 400. _pensador_
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Quanto à Forza 125 e objecto deste tópico, o que posso dizer é que hoje no evento da Motodiana, realizado por via da colaboração e cedência de vários modelos por parte da Honda Portugal....voltou a ser-me dito que só mesmo no MotoShow lhe colocaremos a vista em cima, com início de vendas logo de seguida. Eu bem insisto, mas os concessionários vão recebendo indicações a conta gotas.
A divulgação do preço oficial poderá mesmo coincidir com o início deste evento ou mesmo uns breves dias antes...ou seja e traduzindo para uma indicação em contagem decrescente...cerca de 3 semanas.
Que preço exagerado sou suspeito mas a x max é melhor...
.....espelhos na carenagem .....
Falas tanto de espelhos nas crenagens, inovações demarcantes de actualidade ou nova geração e afins ..... quando afinal compras uma moto e ainda por cima com espelhos onde mesmo ? no guiador .... vai la vai, dás cá um exemplo do que é isso importante _lol_ _lol_ _lol_
Para alem disso, e não descorando a sua beleza (a da maxi em causa) será que vai ser como as actuais Sym's ?
(para se ver algo para trás tem de se andar a desviar braços ou a conduzir de maneiras estranhas? ) será que vão ser assim tão eficazes como bonitos e dentro da actualidade _pensador_
Esperar para ver e fazer test drive's ...... _pol_
Boas curvas
Por cá ?? Portugal ? Mas este País por acaso conta para alguma coisa ?Só se for para contagem de corruptos ! Somos muito pequeninos e é em tudo, até a pedir
curioso , locais onde comprei motas, já foram três em dois anos, nenhum enviou convite, nem sequer comunicação , por acaso nem preciso já que vou lá em trabalho, mas isto traduz bem o estado da concorrência nos stands, a pouca fidelização ao cliente, e desinteresse no seguimento do mesmo.
As vendas de scooter em Portugal estão em alta, altissima diria mesmo, a Forza 125 vai ter o sucesso que as carteiras permitirem, estamos a falar de uma scooter premium, que só quem conheça vai comprar, e de certo vai viver essencialmente de quem faça um upgrade da PCX , modelo extremamente popular e que vai alavancar as vendas da Forza.
Senão vejamos , entre a minha pessoa e umas dezenas de alguns neste CPM que começamos na PCX e passamos inevitavelmente para a Xmax, claro que havendo uma sucessora da Honda , e foi essa a lacuna que a Honda se apercebeu tardiamente, vai ser muito dificil alguém voltar a passar da PCX para a Xmax (0 kms) já que as PCX não vão sair dos stands da Honda para irem á Yamaha e se o fizerem voltam porque a Honda oferece, serviço, qualidade, robustez, fiabilidade e popularidade
Falando no meu caso que deve ser semelhante a milhares, quando tive a PCX não percebia nada deste mercado, percebi aque a PCX tinha qualidade e preço, que o serviço era optimo, e quando ficou pequena para mim, e queria mais , procurei no stand alternativas que não haviam, não tendo carta de mota, experimentei a Xmax e foi o melhor dos dois mundos, fiquei logo na Xmax. Agora se tivesse experimentado a Forza 125, que tenho a certeza que é uma rival á altura da Xmax, senão melhor , só iria ver a Xmax se esta me oferecesse melhor preço...atenção, que neste caso é a inversão do que se fala, só iria para a Xmax se esta fosse mais barata... portanto, tenho a certeza que o pessoal que não lê estes foruns, que anda de PCX , que quer evoluir e não esteja familarizado com a Xmax ( são a maioria) , apartir do momento quem tiver a Forza 125 no stand, vai ter a Honda como prioridade ... na minha opinião ou a Yamaha desce consideravelmente os preço com promoções , ou as Xmax vão ficar a penar nos stands, como ficaram as Majesty 125, as Tricity, e outras, vai continuar a vender moderadamente as Xmax 250, as 400 (pouquinhas) e a Tmax... o mercado das 125 irá ser dominado pela Honda e SYM, já que a Quinco, ai! ...a kinko...ai! ....a Kin....?! .....deixa...continua sem notariedade e com importador adormecido apesar de ter excelentes scooters.
ah! um detalhe , se não menos importante... se a Forza 125 tiver menos altura de forma a que pessoas de 1,70 m possam chegar perfeitamente ao chão...então, em Portugal bye bye Xmax pois será a ultima e grande lacuna da Xmax que obriga a estaturas acima dos 1,75 m ... e..e ..
Sapiens, se a Xmax não descer dos 4,000€ vai deixar de vender, não tem argumentos para combater a Honda, quando eu coloquei a Xmax 125 á venda no Olx ,e stand Virtual, não me apareceu ninguém, ou melhor em um mês tive um contacto credível, o resto mesmo entre grupo de amigos no FB considerava uma scooter acima dos 2500€ um exagero _martelada_. As scooter são vistas como algo economico, com excepção deste grupo ,ao qual que pertencemos, uma imensa minoria que se vai mantendo informada...portanto o cliente inicial Scooter , aposta nos 1500/2500€ acima dos 3000€ já passa a ser um cliente informado, Scooters acima dos 4,000 só um cliente informado que entretanto de desinformou _martelada_ a passou a pensar com o coração , pela emoção...e aí tem sido a vantagem da Xmax..que tem na Honda o seu final infeliz... :-( felizmente para nós os detentores de Yamahas que vamos passar a ter motas exclusivas :-) ....
O mercado e as marcas reagem sempre à pressão.
Em frança onde o valor da forza já foi anunciado, a Yamaha respondeu com um desconto de 300€ no modelo com abs.
Certamente que o mesmo vai acontecer por cá, mas de qualquer dos modos não acredito que diferença final nos dois modelos, com ou sem descontos, seja superior a 200-300euros.
Um agente Honda tem anunciado o valor previsto de 4350euros, creio que antes anunciava 3950euros, e não me parece que estes valores digam respeito às versões com/sem abs.
Não vai fugir destes valores embora admito que o valor base da forza possa ser um pouco inferior à da x-max.
Mas a Honda não é fabricada na França..... logo os custos são menores. A Xmax é uma scooter Europeia com tudo o que isso tem de bom e mau.
_palmas_ _palmas_
eu ainda cheguei a ouvir, estava ao lado da Marta
4,399€ sem abs e 4,799€ com ABS
mas não contem a ninguém porque ainda é segredo!
ps: isto é ficção não exijam estes valores porque fazem parte da novela :-) nem imagino o que venham a ser :-(
Sabendo que é apenas parte da ficção espero que tenhas ouvido mal, porque esses preços _thumbdown_
o que dizer das bicicletas de 6,000€ e 7,000€ e 4,000€ e 3,000€ _pensador_ ?????
ainda por cima temos de dar ao pedal _lol_ _lol_ _lol_
Tudo é relativo...!
Pelo menos ganhas em saúde. _pol_
Tomando a minha experiência que tive a quando há alguns anos fui importador de bicicletas de alta gama, (deixei o ramo em 2002) e tomando essa experiencia para conseguir um preço de PVP , penso que os preços das unidades são calculados assim, considerando uma 125cc Premium que considera entre outras coisas o Marketing, garantias e serviço pós venda etc.Olá Filipe,ATENÇÃO NÃO TENCIONO DAR PREÇOS, APENAS EXPLICAR COMO OS PREÇOS CHEGAM AO PVP, CONSIDERANDO VALORES FICTÍCIOS E QUE PENSO QUE NÃO ANDEM MUITO LONGE DA REALIDADE PARA AS NOVA FORZA 125 E XMAX 125Preço de Fabrica por unidade em euros :
fee por unidade para Concepção design e marketing, montagem, peças, e acabamento.
Sub Total: 1665€
Transporte da unidade : 250€
sub total 2: 1,915€
Importador: 35% - 670,€
Sub Total 3:
2,585€
revendedor: 35%- 905€
Sub Total 4:
3,490€
Imposto sobre veículos motas 125 cc -60€
Sub-Total 5-
3,550€
Iva:816,5
TOTAL: 4.366,50€
Sem ABS
Isto também é especulação ou ficção, como quiserem, mas pode-se perceber onde vai somando o dinheiro desde uma mota que custa á saída de fábrica um valor que seria muito mais interessante, senão fossem tantos factores de acréscimo.. _reg_
De acordo com a revista Motojornal esta forza 125 esta a ser apresentada em Nice/França e amanhã ira passear pelas ruas do Mónaco, alguns troços de montanha e em AE.Yap... É lindíssima...
(https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpa1/v/t1.0-9/10420778_10153175482224127_8053119085143409522_n.jpg?oh=37444de7408214f627b62dd7a9337285&oe=55B46391&__gda__=1437866631_e8d05568ae65f334e100cb3072364a09)
Yap... É lindíssima...
Muito bonita mesmo... com linhas muito equilibradas. Nem é extravagante nem passa despercebida (de maneira nenhuma). É a que mais me agrada (gosto pessoal).
Tomando a minha experiência que tive a quando há alguns anos fui importador de bicicletas de alta gama, (deixei o ramo em 2002) e tomando essa experiencia para conseguir um preço de PVP , penso que os preços das unidades são calculados assim, considerando uma 125cc Premium que considera entre outras coisas o Marketing, garantias e serviço pós venda etc.ATENÇÃO NÃO TENCIONO DAR PREÇOS, APENAS EXPLICAR COMO OS PREÇOS CHEGAM AO PVP, CONSIDERANDO VALORES FICTÍCIOS E QUE PENSO QUE NÃO ANDEM MUITO LONGE DA REALIDADE PARA AS NOVA FORZA 125 E XMAX 125Preço de Fabrica por unidade em euros :
fee por unidade para Concepção design e marketing, montagem, peças, e acabamento.
Sub Total: 1665€
Transporte da unidade : 250€
sub total 2: 1,915€
Importador: 35% - 670,€
Sub Total 3:
2,585€
revendedor: 35%- 905€
Sub Total 4:
3,490€
Imposto sobre veículos motas 125 cc -60€
Sub-Total 5-
3,550€
Iva:816,5
TOTAL: 4.366,50€
Sem ABS
Isto também é especulação ou ficção, como quiserem, mas pode-se perceber onde vai somando o dinheiro desde uma mota que custa á saída de fábrica um valor que seria muito mais interessante, senão fossem tantos factores de acréscimo.. _reg_
Nao sei se no sector automóvel não se trabalha com margens tão gordas como as mencionadas. (Tenho ideia que sera 10% importador + 10% distribuidor)Penso que nas duas rodas também não serão valores tão altos como os descritos pelo colega Filipe Pombo. Aqui a maior condicionante será mesmo o custo de produção. Mais uns dias de desespero e já se vai saber. :)
E os preços em Espanha já são oficiais: 4.799€, já com as taxas, despesas e documentos incluídos!
Só para aguçar o apetite... _Rolley_
http://www.motoservices.com/actualite-scooter/premier-Contact-Honda-Forza-125-Bien-ne-mars-2015.htm (http://www.motoservices.com/actualite-scooter/premier-Contact-Honda-Forza-125-Bien-ne-mars-2015.htm)
_convivio_
Já começam a aparecer os primeiros vídeos da maquina...
Aki fica a aceleração 0-120km/h _pol_ ->
Já começam a aparecer os primeiros vídeos da maquina...
Aki fica a aceleração 0-120km/h _pol_ ->
Ps: Criei conta aqui no forum só para postar esta novidade xD
A potência da Forza é mesmo impressionante!
É uma branca e preta se faz favor _lool_
Boas :)
Sou novo nestas andanças e tenho como objetivo comprar uma 125cc e como tal tenho estado atento as novidades para que possa fazer uma boa compra.
Esta menina, Forza 125 despertou o meu interesse e muito e tenho seguido atentamente este forum sobre a mesma, e uma das dúvidas é o preço. Nas minhas pesquisas descobri um concessionário que já tem o preço previsto. Como não sei colocar fotos, deixo aqui o link.
Cumprimentos scooter_
http://www.beiramoto.pt/produto/793/forza125-2015/ (http://www.beiramoto.pt/produto/793/forza125-2015/)
Boas :)
Sou novo nestas andanças e tenho como objetivo comprar uma 125cc e como tal tenho estado atento as novidades para que possa fazer uma boa compra.
Esta menina, Forza 125 despertou o meu interesse e muito e tenho seguido atentamente este forum sobre a mesma, e uma das dúvidas é o preço. Nas minhas pesquisas descobri um concessionário que já tem o preço previsto. Como não sei colocar fotos, deixo aqui o link.
Cumprimentos scooter_
http://www.beiramoto.pt/produto/793/forza125-2015/ (http://www.beiramoto.pt/produto/793/forza125-2015/)
(https://clubeportuguesmaxiscooters.org/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.scooter-station.com%2Fttesimages%2Fscooters%2Fnouveautes2015%2FHonda-Forza-125-2015-stpz2.jpg&hash=b94f7f4b5e5fe56d5aa5372ca739f2dedc37d774)
Pessoalmente, acho uma cópia autêntica á X-Max 2014. Azul e branca está bonita :)
Tipo esta, companheiro Elório? É esta a cor a que te referes...branco pérola e um género de piano-black? _convivio_
(https://pbs.twimg.com/media/CA2vqSvWoAAKtgh.jpg:large)
Filipe, ele que tire a carta com calma e espere pelo final do ano pela EICMA. Se calhar haverá novidades...
Eu era dos que tinha me mantido na marca! Não que esteja arrependido pela compra da X-Max, mas a minha marca de eleição sempre foi a Honda...
...um, dó, li, tá, cara de amendoá, um segredo colorido quem está livre, livre, está...
(modere a sua linguagem)....a Forza 125 está Linda. Honda, façam lá o favor de fazer uma 300cc +/- com este design. Aquela em cinza escuro tipo caça stealth...My God.
(https://clubeportuguesmaxiscooters.org/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.moto-net.com%2Fimages%2Fessais%2Fhonda-forza-125%2Fforza-125-coloris-2015.jpg&hash=375596625c0acfb886d1a8051ff84d82407f8f68)
(modere a sua linguagem) = queria dizer uma coisa, mas não posso e então escrevi apenas "modere a sua linguagem"! ;D
...um, dó, li, tá, cara de amendoá, um segredo colorido quem está livre, livre, está...
(modere a sua linguagem)....a Forza 125 está Linda. Honda, façam lá o favor de fazer uma 300cc +/- com este design. Aquela em cinza escuro tipo caça stealth...My God.
(https://clubeportuguesmaxiscooters.org/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.moto-net.com%2Fimages%2Fessais%2Fhonda-forza-125%2Fforza-125-coloris-2015.jpg&hash=375596625c0acfb886d1a8051ff84d82407f8f68)
(modere a sua linguagem) = queria dizer uma coisa, mas não posso e então escrevi apenas "modere a sua linguagem"! ;D
parece-me mesmo a minha Xmax 400 ..falta-lhe o power _careta_ _careta_ e o Akra _lool_
uma ergonomia muito facilitadora para estaturas mais baixas (segundo a publicação apenas para estaturas inferiores a 1,65m não conseguirão assentar muito bem os dois pés no chão);
Como disse, isto da velocidade máxima vale o que vale e argumentar que uma dá mais 4 ou 5 Km/h é, como disse um companheiro aqui do fórum..."peanuts"....espera, quem o disse foi afinal o Jorge Jesus. _lol_
Segundo o teste da scooter-infos colocado anteriormente pelo companheiro Fastnet (publicação que merece uma enorme credibilidade no Mundo motociclista a nível internacional) e se bem que os dados que postarei de seguida valham o que valem e aos quais eu pessoalmente dou pouca importância por se tratar do mesmo que medir pil*****, fica aqui o registo de top-speed (medição GPS) desta publicação Francesa, para a Forza 125 e restantes modelos de conotação scooter GT:
Velocidades reais com medição GPS (não são aquelas que aparecem no velocímetro)
Honda Forza 125 - 117Km/h
Yamaha X-Max 125 (modelo anterior) - 117Km/h
Yamaha X-Max 125 (modelo actual) - 116Km/h
Kymco Downtown (modelo actual) - 112Km/h
Kymco K-XCT - 109Km/h
SYM GTS 125 (modelo actual) - 108Km/h
Suzuki Burgman 125 - 108Km/h
Como disse, isto da velocidade máxima vale o que vale e argumentar que uma dá mais 4 ou 5 Km/h é, como disse um companheiro aqui do fórum..."peanuts"....espera, quem o disse foi afinal o Jorge Jesus. _lol_
Filipe pelo que li na scooter-station esse motor é poupado mas é um bocado preguiçoso _Rolley_ talvez seja porque ainda estava em rodagem mas...parece-me que a Xmax...mesmo a 125 vai ver a Forza pelos espelhos... _mau_.
Agora a sério é tempo da Honda fazer um motor 300/400 para se bater com os melhores do mercado.
......E depois vem uma Majesty, passa por elas e fica a vê-las pelos espelhos. _lol_ _lol_
Opá nao resisti!!
Mas a Honda ja tem uma Forza 300 e uma SW-T 400.
A Honda sempre foi mais virada para outro tipo de conceito que nao o de motores muito rapidos e potentes. A Yamaha nesse aspecto sempre teve bem mais a frente
A Majesty do Marco é turbinada... _mau_
Só se essa magesty tiver um motor turbo.... _lol_, a silverwing 400 já não se vende e a forza 300 tem uma potência inferior às restantes. Não tenho dúvidas que se a Honda quiser, faz um belo motor 300.
Se a Forza tem um motor aquem do esperado, isso é um problema da Honda e de quem a adquiriu.
Não tenho dúvidas que se a Honda quiser, faz um belo motor 300.
por outro lado existem aqueles para quem a economia de combustível, manutenções alargadas e um desempenho bem longe do mediano (homogéneo e seguro), servem perfeitamente o seu propósito de escolha.