Marcas de Maxiscooters => Comparativos => Dúvidas na Escolha => Tópico iniciado por: CIMENTO em 04 de Fevereiro de 2015, 23:09
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Alguns de vocês conhecem-me aqui do fórum e sabem que tenho uma Downtown 300, mais conhecida por "canhão" _pol_ .
http://clubeportuguesmaxiscooters.org/forum/index.php?topic=14976.0
Pois bem, a dt300 vai a caminho dos dois anos e conta com 30.000kms, sem problemas e sempre a rolar, como se espera de uma companheira diária destas. Porém tenho vindo a ponderar bastante a troca da mesma, a fim de aproveitar enquanto seu valor de mercado não desce muito com o aumento da idade e kms.
Neste sentido tenho vindo a pesquisar eventuais sucessoras, tendo chegado a duas possíveis finalistas :
Honda nc integra 750
Yamaha MT09 tracer
Sei que são motas totalmente distintas (cada uma com os seus prós e contras) e o problema está mesmo aí... _pensador_ Se por um lado temos a razão, por outro temos a emoção, enfim não é fácil. Estou um pouco de pé atrás em ir para as "motas" pois tenho de andar de fato o ano inteiro e neste aspecto as scooters ganham pela polivalência e capacidade de bagagem (se bem que a integra é fraca neste aspecto). De qualquer forma para ajudar a decidir efectuei um pequeno ficheiro excel com algumas variáveis que permitem dar uma ideia dos custos de cada uma. É um ficheiro simples que qualquer um pode fazer, se quiserem usar e adaptar à vossa situação estão à vontade. _convivio_
Estou muito inclinado para a Tracer pois para fazer um investimento destes, gostava de ter uma "mota" a sério, no entanto a polivalência da integra , os seus consumos e prestações estão a puxar-me para a razão... _reg_
Ando a pensar nisto há que tempos e já estou a ficar nervoso por não conseguir decidir, eu sei que é uma decisão minha, mas está complicado... :-?
Link do ficheiro :
http://www.filedropper.com/comparao-cpia (http://www.filedropper.com/comparao-cpia)
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Companheiro CIMENTO:
Vi a tua folha de Excel: seguro a 100 € para a MT-09 será um pouco optimista.
Independentemente disso, vou dar-te a minha opinião absolutamente sincera:
Olha para a corrente da Integra 750 e depois para a corrente da MT-09.
Estou em vários Fóruns e a Honda, exceptuando os modelos CBR1000RR, CB1100, CB1300 (não vendida em Portugal), GoldWing (não incluo a VFR1200 por causa dos veios fracturados, da folga na engrenagem da transmissão, etc) têm tido um declínio na qualidade dos materiais, montagem, pintura, transmissões, electrónica, etc. Atenção que não é tão grave como na Suzuki, mas para lá caminha.
Não estou a inventar nem a "difamar" a Honda: há imagens e é sabido.
Para mim seria a Yamaha MT-09 sem sombra de dúvidas. Só um detalhe: não deixes a tua nova MT-09 à chuva porque as motos sofrem mais com humidade e chuva do que as Scooters.
Digamos que motos são mais sensíveis e estão mais expostas ao clima.
Boa sorte com a MT-09.
Alguns de vocês conhecem-me aqui do fórum e sabem que tenho uma Downtown 300, mais conhecida por "canhão" _pol_ .
http://clubeportuguesmaxiscooters.org/forum/index.php?topic=14976.0
Pois bem, a dt300 vai a caminho dos dois anos e conta com 30.000kms, sem problemas e sempre a rolar, como se espera de uma companheira diária destas. Porém tenho vindo a ponderar bastante a troca da mesma, a fim de aproveitar enquanto seu valor de mercado não desce muito com o aumento da idade e kms.
Neste sentido tenho vindo a pesquisar eventuais sucessoras, tendo chegado a duas possíveis finalistas :
Honda nc integra 750
Yamaha MT09 tracer
Sei que são motas totalmente distintas (cada uma com os seus prós e contras) e o problema está mesmo aí... _pensador_ Se por um lado temos a razão, por outro temos a emoção, enfim não é fácil. Estou um pouco de pé atrás em ir para as "motas" pois tenho de andar de fato o ano inteiro e neste aspecto as scooters ganham pela polivalência e capacidade de bagagem (se bem que a integra é fraca neste aspecto). De qualquer forma para ajudar a decidir efectuei um pequeno ficheiro excel com algumas variáveis que permitem dar uma ideia dos custos de cada uma. É um ficheiro simples que qualquer um pode fazer, se quiserem usar e adaptar à vossa situação estão à vontade. _convivio_
Estou muito inclinado para a Tracer pois para fazer um investimento destes, gostava de ter uma "mota" a sério, no entanto a polivalência da integra , os seus consumos e prestações estão a puxar-me para a razão... _reg_
Ando a pensar nisto há que tempos e já estou a ficar nervoso por não conseguir decidir, eu sei que é uma decisão minha, mas está complicado... :-?
Link do ficheiro :
http://www.filedropper.com/comparao-cpia (http://www.filedropper.com/comparao-cpia)
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espera ate abril e ves as novidades fresquinhas na FIL. Talvez nao te arrependas! ;)
é engraçado ver as diferenças que todos nós temos quando decidimos adquirir X produto.
O proposito de uma moto é fazer-nos deslocar mais rapidamente, com manutenções baixas e que nos dê prazer acima de tudo!
não sei qual é a tua ordem, mas entre uma e outra vê aquela que melhor se poderá adaptar a ti.
Se uma é mono a outra é o diabo no corpo! _anjo_ >:D
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Companheiro Cimento, apenas vou comentar para te informar que os valores que tens no ficheiro não estão correctos pelo menos em relação à integra, quer no valor de aquisição quer nas médias quer nos valores de manutenção/Revisões.
Mesmo querendo comparar algo que não é comparável logo à partida porque estamos a falar de máquinas com "targets" diferentes
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Vi a tua folha de Excel: seguro a 100 € para a MT-09 será um pouco optimista.
Boas Pedro, obrigado pela tua ajuda. _convivio_
Em relação ao seguro, já fiz uma simulação e anda à volta disso, +€ - € _pol_
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Companheiro Cimento, apenas vou comentar para te informar que os valores que tens no ficheiro não estão correctos pelo menos em relação à integra, quer no valor de aquisição quer nas médias quer nos valores de manutenção/Revisões.
Mesmo querendo comparar algo que não é comparável logo à partida porque estamos a falar de máquinas com "targets" diferentes
Olá NB _pol_
Claro que os valores que lá coloquei são estimativas, dentro da informação que recolhi +/- fiável.
Eu sei que são motos com targets diferentes, porém há uma linha onde se encontram (viatura prática para deslocação diária). Já em questão de €€ na carteira (ou fora dela _Rolley_ )todas as motas são comparáveis _pol_
Em relação aos valores:
Aquisição : Foi o que vi no site (8.900€ + despesas), + coisa - coisa
Revisões : Não sei bem o valor pelo que considerei igual para todas (um pouco injusto para a DT que talvez seja menos )
Consumos : Já li aqui pelo fórum consumos julgo de 3,7 a 5,4, como não ando sempre a 100 km/h apontei para um valor intermédio (ainda assim baixo para a cilindrada que é). Já na Tracer tenho lido consumos de 6lt a 5lt, e no site da motobelas está com um consumo de 4,5lt (muuuuuito optimista!)
Como tens experiência neste campo da integra, se puderes dar uma dica acerca dos valores mais reais ficava agradecido _convivio_
Um abraço
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Não sei como é na Yamaha (a KYMCO deve ser de 4.000 em 4.000 ou de 6.000 em 6.000, certo?), mas a Honda com revisões de 12.000 em 12.000km fazes UMA revisão por ano, já que andas cerca de 18.000km de acordo com a tua estimativa.
Uma revisão não são 240€.
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Não sei como é na Yamaha (a KYMCO deve ser de 4.000 em 4.000 ou de 6.000 em 6.000, certo?), mas a Honda com revisões de 12.000 em 12.000km fazes UMA revisão por ano, já que andas cerca de 18.000km de acordo com a tua estimativa.
Uma revisão não são 240€.
Boas
A Kymco faz de 5 em 5
A Yamaha faz de 10 em 10 (de acordo com o manual da mt 09)
A Honda de 12 em 12
O meu cunhado tem uma nc e a revisão que fez dos 12.000 acho que não ficou muito longe deste valor (com pastilhas etc). Fica o remanescente para considerar os pneus (parte). _pol_
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Eu paguei 96 na revisão dos 12k.
Consumos? Se andar abaixo de 100 já fiz abaixo de 3, mas também já fiz 4.5
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Eu paguei 96 na revisão dos 12k.
Consumos? Se andar abaixo de 100 já fiz abaixo de 3, mas também já fiz 4.5
Por isso é que considerei os 4,4 _pol_ pois raramente ando abaixo dos 130/140 ou mais (faço nacional e auto maioritariamente).
A revisão pareceu-me muito barata _pol_ (não levou pastilhas pois não ?) _pensador_
As revisões talvez estejam um pouco empoladas, mas considera-se que incluem uma componente para pneus (em parte). De qualquer forma antes a mais do que a menos _Rolley_
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Cimento, compreendo-te, eu também fiz ficheiros excel quando comprei a 1ª Downtown e depois quando comprei a NC.
Na minha opinião, estás a considerar o valor de retoma por baixo. Por exemplo, eu consegui pela minha DT 125 que abatessem 1500€ no preço da NC, e a minha DT tinha mais de 2 anos e 45.000km.
A Motorway, se não me engano está com campanha nas NC, não sei ao certo qual é a campanha. Quando comprei a minha ofereceram o valor da documentação.
No entanto, é como o Pedro referiu. O sistema de transmissão das NC não tem a mesma longevidade que o da MT09 deve ter. Mas de resto, é a única coisa em que denoto uma contenção da qualidade.
Quanto aos consumos, o consumo que indicas para a integra parece-me demasiado, mas a minha NC não tem transmissão dct, e eu não costumo andar a puxar por ela.
A revisão dos 1.000km ficou perto dos 100€. a dos 12.000 não sei porque ainda não a fiz. Se esperares até Março, depois já te posso dizer _careta_
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Boas Companheiro,
Pelo que li no teu post, o que eu acho sinceramente e pode ser que me engane claro, é que andas a procurar desculpas para justificar a comprar da Tracer. Isto de comparares com a Integra que está em outro patamar, consumos, seguro etc bla bla bla... no final não fica nada acredita. _Rolley_ _Rolley_ _Rolley_
Na minha opinião tens é que decidir que compras ou não compras a Tracer ou seja a Tracer vs ficar como estas por mais algum tempo. Se neste momento arranjares razões (desculpas) para escolheres a integra então vais sempre a ficar a pensar que devias ter escolhido a Tracer porque essa é que mexe contigo mas uma compra por impulso tb não é bom claro, e estas coisas devem ser ponderadas.
Isto não é critica para o excel, para calcular os custos..etc nem nada disso. Acho muito bom fazer estas contas para sabermos os que realmente temos pela frente. Eu faço o mesmo e uso como justificação ou não _pensador_ depende no lado que pende cá em casa por exemplo... _corado_
Se fosse eu como já foi dito ia à FIL lavar a vista com outras opções, esperava um pouco para ver o que faz a concorrência a nível de promos...podem dar-te oferta da malas ou outras.... A Tracer não deixa de ser uma MK I apesar de ter algum tempo e isso sempre tem impacto, a "febre" ás vezes não deixa ver detalhes, passar de uma maxi para uma mota tem impacto, guiadores mais largos, agilidade no transito, conforto diário, etc...
Boas escolhas mas no final é como diz o povo ouvir a razão em vez do coração é muito difícil....! _convivio_ _martelada_
Boas curvas
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Estou um pouco de pé atrás em ir para as "motas" pois tenho de andar de fato o ano inteiro e neste aspecto as scooters ganham pela polivalência (...)
A minha experiência diz-me que uma moto (não scooter) é incompatível com andar de fato o ano inteiro, pela falta de protecção, e também (em menor escala) pelo desconforto. Logo aí excluía a MT-9. Mas é verdade que se vê muita gente a usar fato com motos, cada cabeça sua sentença. Para mim, não dá, não ganhava para os fatos.
Boa sorte na escolha.
:Convivio:
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Cimento, compreendo-te, eu também fiz ficheiros excel quando comprei a 1ª Downtown e depois quando comprei a NC.
Como foi a tua transição dia/dia de scooter para mota, notas-te muita diferença no conforto/condução ? A mala atrapalha ? ou passado algum tempo nem se dá por isso ?
_convivio_
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Como foi a tua transição dia/dia de scooter para mota, notas-te muita diferença no conforto/condução ? A mala atrapalha ? ou passado algum tempo nem se dá por isso ?
_convivio_
Sim, nota-se muita diferença.
Vou tentar ser sintético e objetivo.
_pol_
- utilizar a caixa de velocidades é uma sensação de condução completamente diferente em estrada aberta
- o conforto em termos de suspensões e pneus é muito superior, não se nota tanto os buracos, etc. (em estradas de empedrado é onde se nota mais)
- sofre menos com os ventos laterais
_thumbdown_
- não é tão prática para andar no meio do trânsito (refiro-me a ter que andar constantemente a recorrer às mudanças e ao facto do guiado ser mais largo)
- perdes claramente protecção aerodinâmica, sobretudo na zona das pernas e pés (na zona do peito/capacete, podes comprar vidros mais altos, etc.)
- se optares por mudanças manuais, prepara-te para estragares sapatos (se não optares por calçado próprio para mota)
Não houve habituação a ter de usar a top-case porque na DT já usava. Consigo levar mais ou menos o mesmo na NC que levava na DT.
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Boas a todos, eu tenho andado um pouco arredado aqui do forum, mas tenho estado a ler os comentários , e não resisti a dar a minha opinião , que não passa disso mesmo, eu por diversas vezes já experimentei as duas versões de diversas marcas , mota ou scooter, tb nas Honda NC e Integra, como se costuma dizer a olhar para elas gosto muito da MT09, Crossruner, NC-x, etc,etc, mas depois quando desmonto de uma mota destas e monto-me numa scooter , digo logo de seguida, é isto mesmo, e a melhor coisa para se ter esta noção é conduzir duas idênticas como é o caso da Honda NC-x e da Integra, é que fica logo decidido, scooter sem dúvida.
_convivio_
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A minha experiência diz-me que uma moto (não scooter) é incompatível com andar de fato o ano inteiro, pela falta de protecção, e também (em menor escala) pelo desconforto. Logo aí excluía a MT-9. Mas é verdade que se vê muita gente a usar fato com motos, cada cabeça sua sentença. Para mim, não dá, não ganhava para os fatos.
Boa sorte na escolha.
:Convivio:
Companheiro, não sei se percebeste que a mota em questão não é a mt09 mas sim a mt09 tracer _pol_
Não conheço ninguém que ande de mota e de fato o ano inteiro, pois gostava de saber como se adaptaram e se têm inconvenientes de maior _pensador_
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Companheiro, não sei se percebeste que a mota em questão não é a mt09 mas sim a mt09 tracer _pol_
Não conheço ninguém que ande de mota e de fato o ano inteiro, pois gostava de saber como se adaptaram e se têm inconvenientes de maior _pensador_
Sim, para o efeito parece-me igual, na MT 9 Tracer a protecção para as pernas é nula.
Há de facto motociclistas que andam de fato e de moto o ano inteiro, mas para mim não é minimamente prático a todos os níveis: sapatos, calças e casaco, nem é preciso estar a chover, qualquer spray vindo do chão, por ex. um curso de água, lamas, etc, "tchau fato".
De scooter (maxi ou scooter normal com protecção decente) também não é perfeito (com fato, claro), mas se o trajecto não for muito longo e for basicamente urbano/inter urbano (sem AE) desenrasca bem.
Agora, como disse atrás, cada um terá a sua experiência que pode ou não coincidir com esta. Esta é a minha.
_convivio_
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Alguns de vocês conhecem-me aqui do fórum e sabem que tenho uma Downtown 300, mais conhecida por "canhão" _pol_ .
http://clubeportuguesmaxiscooters.org/forum/index.php?topic=14976.0
Pois bem, a dt300 vai a caminho dos dois anos e conta com 30.000kms, sem problemas e sempre a rolar, como se espera de uma companheira diária destas. Porém tenho vindo a ponderar bastante a troca da mesma, a fim de aproveitar enquanto seu valor de mercado não desce muito com o aumento da idade e kms.
Neste sentido tenho vindo a pesquisar eventuais sucessoras, tendo chegado a duas possíveis finalistas :
Honda nc integra 750
Yamaha MT09 tracer
Sei que são motas totalmente distintas (cada uma com os seus prós e contras) e o problema está mesmo aí... _pensador_ Se por um lado temos a razão, por outro temos a emoção, enfim não é fácil. Estou um pouco de pé atrás em ir para as "motas" pois tenho de andar de fato o ano inteiro e neste aspecto as scooters ganham pela polivalência e capacidade de bagagem (se bem que a integra é fraca neste aspecto). De qualquer forma para ajudar a decidir efectuei um pequeno ficheiro excel com algumas variáveis que permitem dar uma ideia dos custos de cada uma. É um ficheiro simples que qualquer um pode fazer, se quiserem usar e adaptar à vossa situação estão à vontade. _convivio_
Estou muito inclinado para a Tracer pois para fazer um investimento destes, gostava de ter uma "mota" a sério, no entanto a polivalência da integra , os seus consumos e prestações estão a puxar-me para a razão... _reg_
Ando a pensar nisto há que tempos e já estou a ficar nervoso por não conseguir decidir, eu sei que é uma decisão minha, mas está complicado... :-?
Link do ficheiro :
http://www.filedropper.com/comparao-cpia (http://www.filedropper.com/comparao-cpia)
Se poderes, sem duvida ..... troca !! _pol_
Boas curvas
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lol .. dev ser o unico a comprar sem fazer contas?
Scooter tem pontos muito bons .. . mas so a rotina de colocar uma abaizo ou sair da curva com a gravilha a saltar .. lol .. fico-me pelas mudancas .. com todos os predicados e pontos menos positivos . estou feliz . sorio muito mais :D ..
boas curvas e boas compras
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Cimento apelando à razão esquecias vender a tua que tão bem te tem tratado e esquecias desvalorizações e coisas do género e continuavas a gozá-la ! Há aqui malta que já anda nos 100.000 ou la perto... isso é apelar à razão , a Integra não te iria trazer nada de novo.
Mas se já andas com o nervoso miudinho e a comichão para sentir uma "moto" a sério como tu o dizes ....manda-te! O mais que pode acontecer é passado uns dois anos vendê-la e o que andaste nela já deu para matar essa fome!
Eu só acho que pelo que descrevem nos test-drive ......e vou ser o mais sincero possivel, é a minha opinião ....é que a mota é bastante bruta e não sei o teu nivel de experiência. Se falássemos numa VSTROM 650 ou Tiger800xc ...era de caras. Essa é osso duro de roer, cuidado com a mãozinha! Não digo isto para assustar e até podes ser craque, mas se fores para essa respeita a mota para só a tratares por "tu"....daqui a uns tempos largos.
***e depois deixa-me dar uma voltinha! lol
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E será que daqui a uns meses a Yamaha não apresenta a MT07 Tracer????
Essa já seria um meio termo. Uma mota mais domesticada, mas ainda assim, com motor suficiente para fazer-nos sentir a adrenalina.
A mim parece-me mais do que provável que sim. _pensador_
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Cimento apelando à razão esquecias vender a tua que tão bem te tem tratado e esquecias desvalorizações e coisas do género e continuavas a gozá-la !
Olha que já pensei nisso :-? tipo (deix-te de m#d#s, guarda lá o dinheirinho e está quieto) _Rolley_
Eu só acho que pelo que descrevem nos test-drive ......e vou ser o mais sincero possivel, é a minha opinião ....é que a mota é bastante bruta e não sei o teu nivel de experiência.
Eu sei disso pois já a testei _Rolley_ e talvez o problema tenha sido esse _pensador_
Acho que vou tentar resfriar um pouco os ânimos e pensar com mais calma, vou tentar testar a integra e novamente a Tracer e depois logo vejo se vou se fico scooter_ _convivio_
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E será que daqui a uns meses a Yamaha não apresenta a MT07 Tracer????
Essa já seria um meio termo. Uma mota mais domesticada, mas ainda assim, com motor suficiente para fazer-nos sentir a adrenalina.
A mim parece-me mais do que provável que sim. _pensador_
Para ir para a Tracer, ia logo para a 09 ;)
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Testares uma Tracer e depois uma integra, no fundo é um teste bem paradoxal!!! _pensador_
pelo que tenho lido neste topico, acho que tens mais tendencia para moto do que para scooter, vê lá se nao escolhes por impulso e depois te arrependes! _martelada_
O gosto é pessoal mas nao sei o que vêm na integra, nem é moto nem é maxi, é algo................esquisito e indefinido! Parece um retalho de varios modelos. :-?
apesar das maxis estarem cada vez melhores, uma moto é sempre uma moto e nao tem comparaçao possivel
E acho que tambem nao faz sentido compararem custos de manutençao de uma maxi e de uma moto, sendo que uma moto tem custos bastante superiores.
Mas é como te disse ontem, espera ate abril, pois tens as novidades de 2015, e, ai sim, já podes escolher o que a razao ou o coraçao te disserem para escolheres. Era o que eu faria se estivesse com tanta indefinição.
saudações companheiro!
_convivio_
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Companheiro Cimento,
Li o que escreveste e já por 2 ou 3x estive para intervir, mas depois vi sucederem-se algumas intervenções com óptimos conselhos e acabei por me ficar sem mencionar a minha opinião.
No momento actual a tua vontade voltada para a MT-09 Tracer parece bastante forte e não é para menos, pois trata-se de uma moto fenomenal e que qualquer um de nós gostaria de ter.
No entanto existe um aspecto que, apesar de já referido (...e muito bem) pelo companheiro S800, não estarás a levar totalmente em linha de conta, ou pelo menos não lhe estarás a colocar o peso que me parece ser, no mínimo, de reflectir.
Referes no início do tópico e vou citar: "... tenho de andar de fato o ano inteiro....", sendo este um aspecto que claramente deixará a MT-09 numa situação bem menos propensa a esse tipo de uso.
A Integra 750S, apesar de também não ser nenhum exemplo merecedor de especial destaque em termos de protecção, ainda assim consegue, numa comparação directa, ser muito melhor nos membros inferiores, zona que por via da situação já acima mencionada, me parece ser bastante relevante numa escolha a tomar entre moto e maxiscooter.
Eu sei....sei muito bem até....que as decisões não se podem medir unicamente pelo factor racional (está certo e eu próprio assino por baixo por parte de quem o referir), mas....(há sempre um "mas") cada caso reveste as suas especificidades e eu não deixaria de reflectir muito bem numa decisão que convém ser bem tomada e com os 2 pés bem assentes na terra, pois trata-se de uma decisão que orça para cima de €9.000.
Espero que não tomes este post como negativo ou influenciador de nada, pois não é esse o meu propósito nem é essa a minha forma de estar no fórum, até porque se fosse só pelo lado emocional era eu próprio quem te "empurrava" para a MT-09 de olhos fechados.
Aqui a questão é que existem considerandos que vão bem para lá de uma mera folha de Excell, que não se podem medir de forma fria em números, que não se podem quantificar de forma palpável em sensações e vivências do dia-a-dia. Julgo que me fiz entender. ;)
Boa escolha companheiro. _convivio_
Independentemente da que vieres a comprar uma coisa tens como certa: São excelentes máquinas!
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Os custos de uma Scooter de grande cilindrada são normalmente superiores aos de uma moto de grande cilindrada:
1) Pneus de diâmetro menor gastam-se mais depressa.
2) Correia com desgaste rápido (uma corrente 530 dura 40-50 mil)
3) Aspectos cosméticos ligados aos plásticos que se degradam mais depressa
4) Consumos comparativamente mais elevados devidos ao peso superior e à área frontal superior.
Testares uma Tracer e depois uma integra, no fundo é um teste bem paradoxal!!! _pensador_
pelo que tenho lido neste topico, acho que tens mais tendencia para moto do que para scooter, vê lá se nao escolhes por impulso e depois te arrependes! _martelada_
O gosto é pessoal mas nao sei o que vêm na integra, nem é moto nem é maxi, é algo................esquisito e indefinido! Parece um retalho de varios modelos. :-?
apesar das maxis estarem cada vez melhores, uma moto é sempre uma moto.
E acho que tambem nao faz sentido compararem custos de manutençao de uma maxi e de uma moto, sendo que uma moto tem custos bastante superiores.
Mas é como te disse ontem, espera ate abril, pois tens as novidades de 2015, e, ai sim, já podes escolher o que a razao ou o coraçao te disserem para escolheres. Era o que eu faria se estivesse com tanta indefinição.
saudações companheiro!
_convivio_
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Espero que não tomes este post como negativo ou influenciador de nada, pois não é esse o meu propósito nem é essa a minha forma de estar no fórum, até porque se fosse só pelo lado emocional era eu próprio quem te "empurrava" para a MT-09 de olhos fechados.
Aqui a questão é que existem considerandos que vão bem para lá de uma mera folha de Excell, que não se podem medir de forma fria em números, que não se podem quantificar de forma palpável em sensações e vivências do dia-a-dia. Julgo que me fiz entender. ;)
Boa escolha companheiro. _convivio_
Independentemente da que vieres a comprar uma coisa tens como certa: São excelentes máquinas!
Obrigado pela tua opinião Sapiens, é sempre bem vinda _convivio_
A questão do fato, confesso ser uma situação pertinente, porém devem existir n companheiros que usam fato e tambéms e deslocam diariamente. Claro que neste aspecto as scooters levam vantagem, porém penso que com ligeiras adaptações tudo se ultrapassa (uma mala por exemplo, se bem que não gosto de malas nas motos).
Vou fazer os test drives e pensar com calma scooter_
Agradeço igualmente a todos pelas opiniões quer seja numa escolha ou noutra, pois ajudam-me a ver determinadas coisas que se calhar não conseguiria ver.
Agora a Tracer deixou-me _confuso_ .... , vamos ver, porque é uma decisão que tem de ser bem tomada e como tu próprio mencionas, "com os pés bem assentes na terra"
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Nao contando com os adornos estecticos\cosmeticos que referiste Pedro,
uma maxi mesmo de grande CC, tem mecanica mais simples, logo tem de ter manutenção mais barata, embora aqui o factor marca pese bastante. Quanto aos pneus, embora os da scooters se gastem mais rapido, pneus para motos custam o dobro.
Por fim todos sabemos que os valores apresentados pelas marcas (neste caso consumos), sao sempre nivelados por baixo, pois na realidade se faz 5lts vai fazer 7lts.
cumpts,
_convivio_
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Obrigado pela tua opinião Sapiens, é sempre bem vinda _convivio_
A questão do fato, confesso ser uma situação pertinente, porém devem existir n companheiros que usam fato e tambéms e deslocam diariamente. Claro que neste aspecto as scooters levam vantagem, porém penso que com ligeiras adaptações tudo se ultrapassa (uma mala por exemplo, se bem que não gosto de malas nas motos).
Vou fazer os test drives e pensar com calma scooter_
Agradeço igualmente a todos pelas opiniões quer seja numa escolha ou noutra, pois ajudam-me a ver determinadas coisas que se calhar não conseguiria ver.
Agora a Tracer deixou-me _confuso_ .... , vamos ver, porque é uma decisão que tem de ser bem tomada e como tu próprio mencionas, "com os pés bem assentes na terra"
Pois eu tb tenho que usar fato todos os dias, a minha solução não será a mais pratica e vai das condições que se tenha, o meu fato vai na top case, e depois na garagem do trabalho mudo. Não será o mais pratico, mas faz-se.
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"Desculpem lá qualquer coisinha" mas acho completamente errado e até estúpido estar-se a decidir entre a compra de uma maxiscooter e uma mota com base em mais litro menos litro de consumo ou mais vento ou menos vento nas pernas etc, etc,
Uma escolha 'como deve de ser' de um motociclo/maxiscooter passa essencialmente pela diferença de sensação na condução e visual que se prefere e depois tudo o resto são 'bla-bla-blas' que tentam racionalizar uma escolha que (como tudo na vida, até na mulher com que estamos) deve passar sobretudo pela sensação de paixão / 'gosto pessoal' . quem andar 'a fugir' deste parâmetro e achar que vai comprar a mota que pelos estudos e estatísticas é a melhor ... nunca vai ter o VERDADEIRO prazer de andar de mota, nem o emprego que gosta, nem a mulher que ama, nem a roupa que mais gostava de vestir, nem nada na vida de 'pessoal' , vai ser mais um 'carneiro' a engrossar a enorme 'manada' de 'politicamente/socialmente correctos' ! Mota é mota , maxiscooter é maxiscooter e resta saber se se pretende mais 'diversão' ou mais 'utilidade' . A escolha até é simples, vocês é que complicam ! ;)
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"Desculpem lá qualquer coisinha" mas acho completamente errado e até estúpido estar-se a decidir entre a compra de uma maxiscooter e uma mota com base em mais litro menos litro de consumo ou mais vento ou menos vento nas pernas etc, etc,
Uma escolha 'como deve de ser' de um motociclo/maxiscooter passa essencialmente pela diferença de sensação na condução e visual que se prefere e depois tudo o resto são 'bla-bla-blas' que tentam racionalizar uma escolha que (como tudo na vida, até na mulher com que estamos) deve passar sobretudo pela sensação de paixão / 'gosto pessoal' . quem andar 'a fugir' deste parâmetro e achar que vai comprar a mota que pelos estudos e estatísticas é a melhor ... nunca vai ter o VERDADEIRO prazer de andar de mota, nem o emprego que gosta, nem a mulher que ama, nem a roupa que mais gostava de vestir, nem nada na vida de 'pessoal' , vai ser mais um 'carneiro' a engrossar a enorme 'manada' de 'politicamente/socialmente correctos' ! Mota é mota , maxiscooter é maxiscooter e resta saber se se pretende mais 'diversão' ou mais 'utilidade' . A escolha até é simples, vocês é que complicam ! ;)
_pol_ _pol_ _pol_
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"Desculpem lá qualquer coisinha" mas acho completamente errado e até estúpido estar-se a decidir entre a compra de uma maxiscooter e uma mota com base em mais litro menos litro de consumo ou mais vento ou menos vento nas pernas etc, etc,
Uma escolha 'como deve de ser' de um motociclo/maxiscooter passa essencialmente pela diferença de sensação na condução e visual que se prefere e depois tudo o resto são 'bla-bla-blas' que tentam racionalizar uma escolha que (como tudo na vida, até na mulher com que estamos) deve passar sobretudo pela sensação de paixão / 'gosto pessoal' . quem andar 'a fugir' deste parâmetro e achar que vai comprar a mota que pelos estudos e estatísticas é a melhor ... nunca vai ter o VERDADEIRO prazer de andar de mota, nem o emprego que gosta, nem a mulher que ama, nem a roupa que mais gostava de vestir, nem nada na vida de 'pessoal' , vai ser mais um 'carneiro' a engrossar a enorme 'manada' de 'politicamente/socialmente correctos' ! Mota é mota , maxiscooter é maxiscooter e resta saber se se pretende mais 'diversão' ou mais 'utilidade' . A escolha até é simples, vocês é que complicam ! ;)
Ok, é a tua opinião! _convivio_
E porque não tentar encontrar um ponto de equilíbrio ?
Por norma, as compras por impulso dão mal resultado. Eu, gosto de analisar as opções também com os numeros €€ já que fazem parte da minha vida. Conforme a idade vai passando, tenho tendência a analisar previamente melhor as decisões que vou tomar e evitar a maluquice do "que se lixe". Até pq as responsabilidades são maiores _pol_
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Boas Cimento,
Espero poder ajudar.
Ve comentario 13 do meu diario de bordo:
http://clubeportuguesmaxiscooters.org/forum/index.php?topic=14788.0
Isso foi ha 2 anos. Se voltava a fazer a troca?
Claro que sim! _pol_
Porque vou e venho diariamente para o trabalho com um sorisode orelha a orelha, mesmo tendo tido um dia de cao.
Com a Majesty tambem sorria, mas nao era tanto.
Espero ter ajudado.
Ps: Nao ando de fato e so de pensar no assunto ate fico sem ar >:D
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"Desculpem lá qualquer coisinha" mas acho completamente errado e até estúpido estar-se a decidir entre a compra de uma maxiscooter e uma mota com base em mais litro menos litro de consumo ou mais vento ou menos vento nas pernas etc, etc,
Uma escolha 'como deve de ser' de um motociclo/maxiscooter passa essencialmente pela diferença de sensação na condução e visual que se prefere e depois tudo o resto são 'bla-bla-blas' que tentam racionalizar uma escolha que (como tudo na vida, até na mulher com que estamos) deve passar sobretudo pela sensação de paixão / 'gosto pessoal' . quem andar 'a fugir' deste parâmetro e achar que vai comprar a mota que pelos estudos e estatísticas é a melhor ... nunca vai ter o VERDADEIRO prazer de andar de mota, nem o emprego que gosta, nem a mulher que ama, nem a roupa que mais gostava de vestir, nem nada na vida de 'pessoal' , vai ser mais um 'carneiro' a engrossar a enorme 'manada' de 'politicamente/socialmente correctos' ! Mota é mota , maxiscooter é maxiscooter e resta saber se se pretende mais 'diversão' ou mais 'utilidade' . A escolha até é simples, vocês é que complicam ! ;)
Autchhh! Essa doeu!
Se o Cimento me falasse numa CB500x ou numa média cilindrada como eu disse no meu post e como também o disse mais atrás era de caras por tudo isso que referiste e com muita razão.
Acho que aqui o pessoal "aconselha" ....repito aconselha! ...é para pensar bem porque o upgrade de uma 300cc para uma 900cc por sinal espigadota ainda é considerável e não falo em €€€, isso cada um sabe de si, falo mesmo em pujança! Mas também não lhe passo um atestado de burrice e não acredito que ele não fosse capaz de domar o bicho afinal aquilo tem um acelerador que só roda o que lhe pedirem e o resto vem com a experiência adquirida. São só conselhos....
Mas também lhe podia dizer frontalmente : Se te queres matar força nisso, mata-te com paixão! Só se vive uma vez!
Mas são conselhos de quem não percebe disto das motas ....sorry!
Cimento boa sorte e boas curvas seja em que mota for! _pol_
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Isso do fato é uma grande treta, tenho alguns vizinhos de trabalho que andam de moto todo o ano de fato (esteja a caír geada, chuva vento, etc...) e não é por isso que não têm moto FZ, GS, S1000r etc...
Gostam de sentir potência, para uma ultrapassagem, etc... actualmente já se consegue com big Maxis 530/650/850
com preços upa upa e manutenções caras...
também me parece que se testares outras motos igualmente potentes e modernas como a MT09 Tracer ficarás de boca aberta e rasgada >:D
Se comprares só com a razão nunca irás ficar totalmente satisfeito. e "quase garanto" que todos os dias vais pensar...quando vires uma MT ou outra que te encha o olho mas comprei com a razão a minha nova menina, também é boa! MAS!!!
Só estarás a adiar um sonho, que se não for hoje, comprarás amanhã!!!
Claro que a Integra é boa e vais gostar...pensa no MAS!?
Abraço
Panda amigo
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Afinal o "mas" é que é uma treta que retira da equação a razão.
Será que dá para converter em números o "mas" numa folha de Excell e permitir daí retirar algum resultado?? Obviamente que não...
Os comentários e com todo o respeito o digo, por vezes assemelham-se ao sorvete ao sol....são todos bons mas acabam depressa (...onde naturalmente o meu se inclui). Fazendo o paralelismo para o que aqui se tem aconselhado e porque todos temos direito a opinar sem tretas ou sentimentos afins, o que vai acontecer é que logo que surja a oportunidade o companheiro Cimento irá pegar nas palavras todas aqui debatidas e convertê-las num par de test-rides que é também assim que se deve fazer.
Sobre andar de fato e gravata de moto todo o ano ser ou não uma treta....prefiro terminar o sorvete à sombra *.
* Prefiro essa boa maxiscooter, que também tem comportamento de moto. :)
;)
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O LWillow nao deixa de ter razao no que escreveu:
Voçes as x sao complicados e pensam demais quando estao indecisos. Ja me apercebi disso. E no fundo até vos pode induzir em erro.
Mas é uma mera opinião que eu tenho, sobretudo dos mais novos e inexperientes!
saudações
_convivio_
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Boas Cimento,
Espero poder ajudar.
Ve comentario 13 do meu diario de bordo:
http://clubeportuguesmaxiscooters.org/forum/index.php?topic=14788.0
Isso foi ha 2 anos. Se voltava a fazer a troca?
Claro que sim! _pol_
Porque vou e venho diariamente para o trabalho com um sorisode orelha a orelha, mesmo tendo tido um dia de cao.
Com a Majesty tambem sorria, mas nao era tanto.
Espero ter ajudado.
Ps: Nao ando de fato e so de pensar no assunto ate fico sem ar >:D
Olá João
Obrigado pela ajuda, gostei do teu diário _pol_ Grande máquina tens aí.
Estranhei comentares a falta de protecção aerodinâmica, pelas fotos da mota até parece que estás bem resguardado. _pensador_
As revisões são puxaditas...mas esses consumos são excelentes ! _vinho_
Um abraço.
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também me parece que se testares outras motos igualmente potentes e modernas como a MT09 Tracer ficarás de boca aberta e rasgada >:D
Já testei e foi isso que aconteceu _pol_
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Nós todos queremos é que sejas feliz e sem arrependimentos com a compra que fizeres, independentemente de qual seja, resumindo e concluindo! _convivio_
Provavelmente a única frase que me saiu bem neste tópico, das que já por aqui escrevi.... :-\
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Isso do fato é uma grande treta, tenho alguns vizinhos de trabalho que andam de moto todo o ano de fato (esteja a caír geada, chuva vento, etc...) e não é por isso que não têm moto FZ, GS, S1000r etc...
Treta admito que possa ser para alguns. Para mim pura e simplesmente elimina uma moto sem protecção. _convivio_
Isto é como tudo, opiniões. Também há tipos que adoram andar de moto de chinelos, manga à cava e penico. E estão no seu direito. _martelada_
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Treta admito que possa ser para alguns. Para mim pura e simplesmente elimina uma moto sem protecção. _convivio_
Isto é como tudo, opiniões. Também há tipos que adoram andar de moto de chinelos, manga à cava e penico. E estão no seu direito. _martelada_
A realidade é que de scooter também ando sempre (chuva e frio) com umas calças largas impermeáveis por cima do fato, não ando "à vontadinha". Só nos pés é que nem sempre ando com o cobre botas (só quando chove muito). ;D
Claro que a zona dos pés e pernas vão mais protegidas .
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Pelo que li no teu post, o que eu acho sinceramente e pode ser que me engane claro, é que andas a procurar desculpas para justificar a comprar da Tracer.
Em todos estes posts que li, o de cima diz tudo >:D
Compra a mota ... e diverte-te :Convivio: