Autor Tópico: [Votação] Tipo de combustível Usado  (Lida 117710 vezes)

Offline zeuz

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Re: [Votação] Tipo de combustível Usado
« Responder #300 em: 29 de Agosto de 2021, 18:58 »


Acho que este tópico vai ser intervencionado     pela APETRO por difamação.




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Offline mpaneves

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Re: [Votação] Tipo de combustível Usado
« Responder #301 em: 31 de Agosto de 2021, 21:18 »
Só um aparte
Hoje mais uma 900 de injecção, moderna,premium,com problemas de injetores, depois de limpar toda a injecção, provas mostradas,o dono admite que só usa do mais barato,agora pode ser que os 300€ da reparação mudem o sr de opinião
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Re: [Votação] Tipo de combustível Usado
« Responder #302 em: 31 de Agosto de 2021, 21:35 »
Carro ou mota ou seja que tipo de veículo for se algum dia me apresentasse numa oficina da marca com um veículo moderno e "premium" e um "ronaldo" qualquer da marca me dissesse que o problema era da gasolina simples, na tentativa de se esquivar á garantia ou por outra razão qualquer:
1- Mudava de oficina e de marca.
2- Solicitava uma avaliação por peritos independentes e fazia o impossível legalmente para os fazer mudar de opinião, pelo menos ao ponto de que o "ronaldo" tivesse oportunidade de prestar declarações e fundamentar  ;), já aconteceu num concessionário e o resultado foi um acordo e responsabilização por reparação completa.
« Última modificação: 31 de Agosto de 2021, 21:39 por Lourenço »

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Re: [Votação] Tipo de combustível Usado
« Responder #303 em: 31 de Agosto de 2021, 22:17 »
Só um aparte
Hoje mais uma 900 de injecção, moderna,premium,com problemas de injetores, depois de limpar toda a injecção, provas mostradas,o dono admite que só usa do mais barato,agora pode ser que os 300€ da reparação mudem o sr de opinião

Meu caro

Respeito a tua opinião e percebo perfeitamente o alcance e sentido dos comentários, mas certas afirmações podem ser consideradas polémicas se não forem devidamente sustentadas de preferência com algum rigor pelo menos estatístico que comprove por A + B que o uso de gasolina simples danifica ou pode danificar sistemas de injecção.

O azar dos outros não deve ser considerado como elemento de prova, pois trata-se de uma circunstância localizada cujo diagnóstico e orçamento de reparação implicaria uma análise por uma entidade arbitrária, e não pelo interveniente que lucra...a oficina.

Outro aspecto, é o livro arbítrio do consumidor em termos de consumo de combustível, pois cada uma gasta conforme quer e pode, mas observo que qualquer critério que ponha em causa a escolha informada deverá ser analisada e ponderada e em última análise e se for caso denunciada em caso de alguma irregularidade ou não conformidade do produto, e isto na minha opinião é igualmente válido para a oficina que materialize uma reparação com base num consumo de combustível simples...

O "blend" das gasolinas simples 95 (E5) está mais que regulamentada por inúmeras entidades oficiais responsáveis por toda a cadeia de valor do negócio dos combustíveis.

Até prova em contrário e não havendo mais informação que sustente um contraditório factual, não me parece que o consumo de gasolinas simples possam ser assim tão negativa, pelo que mantenho a opinião que é seguro o seu consumo, quer em motos , carros, etc.

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Re: [Votação] Tipo de combustível Usado
« Responder #304 em: 31 de Agosto de 2021, 23:22 »
Só um aparte
Hoje mais uma 900 de injecção, moderna,premium,com problemas de injetores, depois de limpar toda a injecção, provas mostradas,o dono admite que só usa do mais barato,agora pode ser que os 300€ da reparação mudem o sr de opinião

E o filtro de gasolina como estava?
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Re: [Votação] Tipo de combustível Usado
« Responder #305 em: 31 de Agosto de 2021, 23:46 »
Só um aparte
Hoje mais uma 900 de injecção, moderna,premium,com problemas de injetores, depois de limpar toda a injecção, provas mostradas,o dono admite que só usa do mais barato,agora pode ser que os 300€ da reparação mudem o sr de opinião
Qual o tipo de combustível recomendado no manual do utilizador dessa mota?

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Re: [Votação] Tipo de combustível Usado
« Responder #306 em: 01 de Setembro de 2021, 00:25 »
Pessoal...
 Acho que o problema aqui é que os argumentos por si só não explicam os problemas relatados em sistemas de injeção de motos.
 - Gasolina simples danifica o sistema injeção... parece exagerado não acham?
- Gasolina simples (não aditivada)  não poderá ser  responsável por problemas de injeção... neste caso a expressão remete para o extremo oposto, dando a sensação que é tudo a mesma coisa, o que na realidade também não é exactamente correcto. E afinal os aditivos fazem ou não diferença?

 Algumas unidades, segundo o companheiro mpaneves aparecem na oficina com sistemas de injeção entupidos, certo? E se o mesmo relatou que a solução foi a limpeza do sistema, porquê duvidar do diagnostico?
 Então sendo estes componentes necessários á alimentação de combustível,   o que é que poderia  entupir um injector de gasolina, á parte da própria?
 
 O estilo de condução, curtas distancias, longos periodos de inactividade (mais de 6 meses), a existencia de "lamas" no deposito de combustivel etc... são alguns factores que potenciam este tipo de problemas, e sendo que os aditivos teem um papel importante na limpeza, não deveria ser surpresa que combustíveis simples (não aditivados) possam ser mais propensos á criação destes depositos ou "verniz" que a prazo sejam responsáveis por entupimentos e  mau funcionamento dos sistemas de injeção.
 
Haverá muitos exemplos de users que "comem" kms com fartura usando combustível simples e que não teem qualquer problema, e outros cujo padrão de utilização possa entrar nos exemplos do paragrafo anterior, e que deveriam usar combustivel aditivado ou algum aditivo de limpeza/estabilização  como forma de prevenir possiveis problemas.
 
 deem aqui uma olhadela, que julgo ajudar a clarificar um pouco a discussão, que não será certamente para provar quem terá mais razão, mas olhar para as coisas com alguma abertura, inclusive para experiencia de quem supostamente trabalha no ramo há algum tempo, sejam eles "Ronaldos" ou nem por isso:

https://www.germanformula.com/top-causes-of-a-clogged-fuel-injector/


  _convivio_

 
 
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Re: [Votação] Tipo de combustível Usado
« Responder #307 em: 01 de Setembro de 2021, 01:01 »
Felizmente estamos num país que o nível de qualidade combustíveis é bastante bom, por vezes o nível do proprietário da mota e zelo do mesmo já não é tão bom, abastecimento em postos antigos, filtros de gasolina por trocar, andar a chupar a reserva são práticas nocivas e depois claro surgem os problemas...  ;)
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Re: [Votação] Tipo de combustível Usado
« Responder #308 em: 01 de Setembro de 2021, 05:31 »
Qual o tipo de combustível recomendado no manual do utilizador dessa mota?

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Como normal na marca é combustível premium,não simples.
Só dei mais um exemplo do que pode acontecer e a sua razão, tecnicamente não posso estar aqui a indicar tudo ao pormenor, como é obvio.
Independentemente do custo do combustível o mais importante será ler o manual e respeitar o que lá diz,pois como ja se referiu e bem ,todos são livres das suas escolhas e eu so dei exemplos duma realidade diferente na melhor das intenções.
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Re: [Votação] Tipo de combustível Usado
« Responder #309 em: 01 de Setembro de 2021, 10:11 »
Como normal na marca é combustível premium,não simples.
Só dei mais um exemplo do que pode acontecer e a sua razão, tecnicamente não posso estar aqui a indicar tudo ao pormenor, como é obvio.
Independentemente do custo do combustível o mais importante será ler o manual e respeitar o que lá diz,pois como ja se referiu e bem ,todos são livres das suas escolhas e eu so dei exemplos duma realidade diferente na melhor das intenções.

 É precisamente o conceito "Premium" que causa confusão.
 "Premium Unleaded gasoline "  é basicamente combustível no minimo com 95 RON (91 PON nos EUA). Tal como já referido anteriormente, tem apenas a ver com o indice de octanas e não com o facto de ser "aditivada" ou não.
Para clarificar:


 Olhando para a imagem do manual MT09, é claro quais os requisitos minimos:
- Premium unleaded Gasoline -> 95 RON ou superior
- E10 Acceptable -> maximo 10% Etanol permitido.

É  omissa nessa tabela  a referencia ao combustível aditivado, o que faz sentido do ponto de vista do fabricante. Este só pretende garantir o correcto funcionamento do motor, sejam as specs anunciadas ou valores de emissão declarados.

Por cá, a chamada gasolina "simples" ou não aditivada, esta na realidade dentro dos requisitos minimos previstos no manual da MT09.

Há sim fabricantes de motores que recomendam especificamente combustível aditivado com caracteristicas especificas de  "detergencia", em especial nos motores de injecção directa, mas isso é outro campeonato.

 -Afirmar que gasolina aditivada poderá a prazo prevenir ou atrasar o processo de acumulação de depositos nos injectores faz sentido.
 -Afirmar que  gasolina "simples" ou não aditivada não é premium , sendo este por cá min 95 RON / E5 é  incorrecto, e não contraria de forma alguma os requisitos no manual da MT09.

 Em Portugal, e na maioria dos paises na EU a gasolina que normalmente encontramos nos  postos de abastecimento é "Premium", seja simples ou não.

Como disse anteriormente, eu uso sempre que possivel gasolina aditivada, pois prefiro pagar mais um pouco e garantir melhor limpeza do sistema.
Mas isso sou eu, pois as quantidades que consumo não representam grande diferença no custo total.
Se a situação fosse circular todo o dia, fazendo milhares de km por mês, talvez procurasse a opção mais barata e assumir de tempos a tempos os custos de uma limpeza do sistema de injeção.

 É só uma questão de utilizar os termos certos de forma a não gerar confusão...
Desculpem lá o testamento...

Para os mais cépticos, já há alguma investigação nacional sobre este tema:
https://www.turbo.pt/combustiveis-simples-aditivados-veja-resultado-da-escolha/
https://fleetmagazine.pt/2018/07/18/a-qualidade-dos-combustiveis-faz-a-diferenca-e-produtores-e-construtores-automoveis-devem-estar-em-sintonia/

Se por outro lado  quiserem "lamber" as 300 paginas da tese de doutoramento do sr. Luis Serrano,  divirtam-se aqui:
https://iconline.ipleiria.pt/bitstream/10400.8/752/1/LuisSerrano_TeseDoutoramento_2012.pdf


 _convivio_
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Re: [Votação] Tipo de combustível Usado
« Responder #310 em: 01 de Setembro de 2021, 23:17 »
Resumindo era o que tinha mencionado, no geral o combustível é de boa qualidade...
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Re: [Votação] Tipo de combustível Usado
« Responder #311 em: 02 de Setembro de 2021, 00:35 »
Resumindo era o que tinha mencionado, no geral o combustível é de boa qualidade...

 Resumindo: ​
-Do ponto de vista do indice de octanas, o combustível no nosso pais é todo "Premium unleaded", pois é no minimo 95 RON.
-Do ponto de vista da qualidade, haverão certamente diferenças, e os casos relatados de sistemas contaminados / entupidos são provavelmente evidencias disso mesmo, isto  entre uso de combustível simples (não aditivado) e combustível aditivado e que o uso deste ultimo possa prevenir o surgimento precoce  destes problemas.
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Re: [Votação] Tipo de combustível Usado
« Responder #312 em: 02 de Setembro de 2021, 11:07 »
Estão conversas que se repetem ciclicamente parecem os telejornais das férias que repetem sucessivamente as notícias
Algures no verão de 2022 espero que cá estejamos todos para discutir a gasolina 98 vs 95 e aditivada ou não.
Entretanto vamos queimando alguma para ser felizes
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Re: [Votação] Tipo de combustível Usado
« Responder #313 em: 02 de Setembro de 2021, 13:09 »
Estão conversas que se repetem ciclicamente parecem os telejornais das férias que repetem sucessivamente as notícias
Algures no verão de 2022 espero que cá estejamos todos para discutir a gasolina 98 vs 95 e aditivada ou não.
Entretanto vamos queimando alguma para ser felizes

Algum dia discutimos carregadores e baterias kkk
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Re: [Votação] Tipo de combustível Usado
« Responder #314 em: 03 de Setembro de 2021, 02:15 »
Obrigado companheiros JPA e SARider pelas vossas respostas.

Vão de encontro ao que penso sobre este assunto.


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Offline zeuz

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Re: [Votação] Tipo de combustível Usado
« Responder #315 em: 23 de Setembro de 2021, 14:21 »
O Jason Fenske do canal Engineering Explained fez um vídeo sobre a gasolina E10 :
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Offline José Ribeiro

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Re: [Votação] Tipo de combustível Usado
« Responder #316 em: 27 de Setembro de 2021, 22:41 »
Na minha Burgman 400A só uso Galp Evologic , queima muito  melhor e tem um relanti  certinho  com gastos compatíveis 3,3 aos 3.7.

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José Ribeiro