Autor Tópico: Wottan, mais uma marca espanhola.  (Lida 252 vezes)

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Wottan, mais uma marca espanhola.
« em: 30 de Junho de 2020, 12:49 »
Enquanto andava a pesquisar por uma marca espanhola de que o mpaneves aqui dará boa conta, descobri mais uma, a Wottan, que também não está nada mal e a um preço muito competitivo na gama das "300":
https://www.youtube.com/watch?v=HFBLkLQXV44
« Última modificação: 30 de Junho de 2020, 12:51 por karloxilva »
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Re: Wottan, mais uma marca espanhola.
« Responder #1 em: 30 de Junho de 2020, 13:53 »
Desconhecia esta marca, mas partilho alguma informação..

Trata-se de scooters feitas na China indexadas no Alibaba, mas é uma empresa de Valência que lhes dá o nome.

Duplo travão de disco numa 300!  Muito bom...


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Re: Wottan, mais uma marca espanhola.
« Responder #2 em: 30 de Junho de 2020, 14:05 »
As marcas agora nascem aos montes ,grande parte de fabrico chines ,mas isso não tem nada de mal o chineses tambem sabem fabricar com qualidade. scooter_
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Re: Wottan, mais uma marca espanhola.
« Responder #3 em: 30 de Junho de 2020, 15:51 »
Tendo em atenção o (res)surgimento de algumas marcas e até linhas de montagem em Espanha, pensei que seria um caso a ter em conta. Afinal, a tradição nas motas é bem antiga no país vizinho, lembro-me que até a Suzuki teve lá uma fábrica, entretanto fechada - a minha antiga B125 foi montada lá. Mas, de facto, conforme deixou atrás o companheiro JPA, trata-se de uma marca espanhola, com sede e armazéns em Rótova (Sevilha) cujos produtos são fabricados por "partners asiáticos" (vide: https://wottanmotor.com/quien-es-wottan-motor). Não identificam quais, não é descabido deduzir "China".

Tendo em atenção o "feedback" globalmente positivo que li, teremos um caso de um caderno de encargos mais elevado do que aquele das marcas chinesas mais modestas, o que se reflecte na qualidade, pelo menos naquela verificável a olho nu - a outra, a prazo, é sempre uma caixinha de surpresas, pode ser boa como má.

Afinal de contas, é sabido, os chineses produzem de acordo com todos os cadernos de encargos. São capazes de produzir "300" da "loja dos 300" (como algumas coisas manhosas que deixaram criminosamente entrar no nosso país após o "boom" da Lei das 125) mas também máquinas interessantes de melhor qualidade com um preço equivalentemente mais ajustado.

Todavia, não deixa de se curiosa esta passagem nas perguntas e respostas no fim da página que "linkei":

"- El motor de la 300 es de fabricación propia o es de otro fabricante" (?)
 - Es de fabricación propia."

Ninguém quer ser "chinês" no mercado, depois acabam por descobrir que nem máscaras fazem no próprio país.
« Última modificação: 02 de Julho de 2020, 00:28 por karloxilva »
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Re: Wottan, mais uma marca espanhola.
« Responder #4 em: 30 de Junho de 2020, 17:21 »
Yep ja vi
Tal como a mitt gts 300 ,depois pouco muda,vi os mesmos acabamentos no motor .
Fui informado que sim, a fabricação é chinesa,base duma marca de Taiwan, mas isso nao consegui confirmar.
A nivel de travões quer esta quer a mitt gts330 ao terem dois discos e como comprovei ,ficam com a melhor nota na travagem dentro da gama
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Re: Wottan, mais uma marca espanhola.
« Responder #5 em: 30 de Junho de 2020, 17:25 »
Parece-me que o fabricante irá vender na Península Ibérica através de várias marcas.
Faço este comentário porque sensivelmente a partir de Janeiro de 2020 vi regularmente estacionada ao pé da minha GTS uma sccoter igual ou praticamente igual exteriormente, mas com outra marca.Só fixei o pormenor precisamente por não conhecer a marca.
Não sei se era 300 ou 125.

Offline davidsantos

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Re: Wottan, mais uma marca espanhola.
« Responder #6 em: 30 de Junho de 2020, 17:51 »
Parece-me que o fabricante irá vender na Península Ibérica através de várias marcas.
Faço este comentário porque sensivelmente a partir de Janeiro de 2020 vi regularmente estacionada ao pé da minha GTS uma sccoter igual ou praticamente igual exteriormente, mas com outra marca.Só fixei o pormenor precisamente por não conhecer a marca.
Não sei se era 300 ou 125.

Agora que falas disso, eu tenho a impressão também de já ter visto um modelo semelhante  _pensador_
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Re: Wottan, mais uma marca espanhola.
« Responder #7 em: 01 de Julho de 2020, 09:55 »
Yep ja vi
Tal como a mitt gts 300 ,depois pouco muda,vi os mesmos acabamentos no motor .
Fui informado que sim, a fabricação é chinesa,base duma marca de Taiwan, mas isso nao consegui confirmar.
A nivel de travões quer esta quer a mitt gts330 ao terem dois discos e como comprovei ,ficam com a melhor nota na travagem dentro da gama

Se é de Taiwan, podemos estar na presença de um motor de origem Sym ou Kymco. O que até explicaria algumas semelhanças... Mas há mais marcas, como a TGB, especialista em ATV e que também produz scooters (aliás, começou por ser um representação local da Vespa)...

[Quando falo em "chinesas" refiro-me ao fabricado na China continental (República Popular da...).
Taiwan, "República da China", localizada na "Ilha Formosa", como lhe chamaram os portugueses que por lá andaram no Século XV, antes dos holandeses que por sua vez haveriam de ser expulsos pelos chineses, sendo chinesa do ponto de vista étnico (a maioria da população, já que 2%, o que sobra de diversas tribos aborígenes, é de origem polinésia) histórico e geográfico, desde 1949 que não o é politicamente. Na prática, falamos de outro país - não aceite pela R.P. da China como tal].
« Última modificação: 02 de Julho de 2020, 00:31 por karloxilva »
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Re: Wottan, mais uma marca espanhola.
« Responder #8 em: 01 de Julho de 2020, 11:38 »
modelo interessante bonita.
já esta em Portugal?


 scooter_

Offline JPA

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Re: Wottan, mais uma marca espanhola.
« Responder #9 em: 01 de Julho de 2020, 20:46 »
Não ponho em causa qualquer tipo de opinião, mas quando referi que este modelo 300cc existe no Alibaba a exemplo de tantos modelos chineses, é porque
é mesmo assim.

Até prova em contrário, não me parece que este modelo tenha alguma coisa a haver com alguma das prestigiadas marcas de Tawain ( Formosa), que tanto conhecemos a não ser que haja alguma cópia, o que não me espanta nada.

Plásticos, componentes, quadros, etc tudo pode ser copiado sem muito respeito por patentes, marcas registadas, ou licenças/propriedade industriail. É um negócio da China... a que muitos fecham os olhos!


No Alibaba a "venda imperdível"   _lol_: https://portuguese.alibaba.com/product-detail/hot-selling-new-scooter-t8-t9-big-cooled-scooter-popular-scooter-150cc-300cc-water-cooled-engine-t8-t9-60707624817.html

E as fotos da dita, mas sem ser Wottan:





 :)) :)) :))

... e a referência ao fabricante... naturalmente da China

https://wxfeihao.en.alibaba.com/?spm=a2700.md_pt_PT.cordpanyb.2.68a85576jdA5aS

Caso queiram olhar os modelos que esta gente fabrica, é de um tipo benzer-se... _confuso_ _confuso_ Tanto modelo e algumas referencias conhecidas !!!



O motor 300c é de uma marca Jinlang ( Zhejiang Jinlang Power Co.,ltd ) comum a outros modelos... impossível haver qualquer dúvida da proveniência.

Um propulsor digno da Wottan com 300CC e .... 17,4 CV... :o :o :o será que é EURO IV ??  _pensador_

Com pouco investimento  em US dollars, qualquer empresa importa  um conjunto de scooters . É só inventar um nome e modelo.

 _Rolley_ _Rolley_


Gostei da expressão do companheiro karloxilva... "Ninguém quer ser "chinês" no mercado, depois acabam por descobrir que nem máscaras fazem no próprio país."  Concordo _pol_

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Re: Wottan, mais uma marca espanhola.
« Responder #10 em: 02 de Julho de 2020, 01:04 »
Lá está. Inventa-se uma marca e encomenda-se na China com um caderno de encargos determinado. Depois, em armazéns próprios faz-se uns reapertos, colocam-se uns autocolantes e um ou outro "gadget", e está a vender. Também há marcas estabelecidas mais conhecidas dos europeus que usam o nome mas mandam montar, ou compram projectado e produzido na China. E ainda as marcas europeias compradas pelos chineses.

Há muitos anos trabalhei numa fábrica de fogões. Tinha uma marca, "Odacla", "a marca mais antiga de fogões a gás butano em Portugal". Além desta marca institucional, fazíamos outros modelos a gosto de clientes que tinham marcas próprias: mudava-se a cor do painel dos botões, acrescentava-se um grafismo diferente no vidro temperado do forno, "et voilà"! As peças davam para todas as marcas, algumas bem mais caras consoante a publicidade que era feita à sua volta ou o local onde os fogões eram vendidos. Podem acreditar, em Portugal já se fabricaram fogões...

Regressemos aos chineses. A piada da coisa é que se olhamos para alguns produtos com desdém esquecemos que mesmo ao lado surgem produtos de topo produzidos pelos próprios chineses. Essa da "cópia" poderá continuar a existir ao nível do menos complexo e barato, mas já começa a ganhar foros de piada de "dor de corno" quando eles aparecem com produtos que suplantam aquilo que lhes pagaram para montar. Nunca pensaram que os "operários" iriam virar e revirar as coisas e fazer a engenharia. Quiseram mão-de-obra barata para competir e fazer ajoelhar os direitos dos assalariados ocidentais, hoje têm uma potência tecnológica pela frente que até os pode comprar e ou arruinar se decidirem mexer no mercado.

Os chineses aprenderem com os japoneses nos anos 60 do século passado. Todos gozavam com os japoneses, sempre de máquina fotográfica em todos os salões. O que aparecia também era sempre uma "cópia", até eles começarem a desenvolver os seus próprios meios e produtos. No fim, aquela história da broca mais fina do mundo apresentada pelos americanos - no salão seguinte os japoneses apresentaram-na com um furo ao meio.

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Re: Wottan, mais uma marca espanhola.
« Responder #11 em: 03 de Julho de 2020, 00:43 »
Lá está. Inventa-se uma marca e encomenda-se na China com um caderno de encargos determinado. Depois, em armazéns próprios faz-se uns reapertos, colocam-se uns autocolantes e um ou outro "gadget", e está a vender. Também há marcas estabelecidas mais conhecidas dos europeus que usam o nome mas mandam montar, ou compram projectado e produzido na China. E ainda as marcas europeias compradas pelos chineses.



Na verdade nem é preciso inventar uma marca. A Harley prepara-se para lançar uma mota com a mais baixa cilindrada de sempre que vai ter o motor e não só da tnt 300

https://gaadiwaadi.com/more-details-emerge-on-upcoming-harley-davidson-350cc-motorcycle/

The upcoming affordable motorcycle from Harley Davidson will be based on Qianjiang Motorcycle Co’s QJ350-13 and will use the same chassis and parallel-twin engine

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Re: Wottan, mais uma marca espanhola.
« Responder #12 em: 03 de Julho de 2020, 12:04 »
Ao que isto chegou ... uma Harley com motor emprestado ... o preço não será de uma Tnt de certeza. _thumbdown_
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Re: Wottan, mais uma marca espanhola.
« Responder #13 em: 03 de Julho de 2020, 13:07 »
Na verdade nem é preciso inventar uma marca. A Harley prepara-se para lançar uma mota com a mais baixa cilindrada de sempre que vai ter o motor e não só da tnt 300

https://gaadiwaadi.com/more-details-emerge-on-upcoming-harley-davidson-350cc-motorcycle/

The upcoming affordable motorcycle from Harley Davidson will be based on Qianjiang Motorcycle Co’s QJ350-13 and will use the same chassis and parallel-twin engine


A HD anda algo perdida neste mundo de 2 rodas, e não de admira que um dia entre em falência...

São inúmeros os relatos com a insatisfação deste marca, em que por norma o serviço pós venda nem sempre cumpre ou repara em condições.

Qualquer HD actual é muito cara na compra, cara na manutenção, e paga-se um preço escandaloso por peças genuínas... feitas muita delas na China.

Tirando um certo nicho de compradores ou fãs da marca, as gerações mais novas nem sequer olham para as HD...e percebe-se bem o porque.

Em 2020 a HD lançar em solo norte americano um novo modelo ( not made-in-USA), com motor chinês pode ser motivo para os fundamentalistas da marca provocarem um "riot" , em Milwaukee !   _Rolley_

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Re: Wottan, mais uma marca espanhola.
« Responder #14 em: 03 de Julho de 2020, 15:10 »

A HD anda algo perdida neste mundo de 2 rodas, e não de admira que um dia entre em falência...

São inúmeros os relatos com a insatisfação deste marca, em que por norma o serviço pós venda nem sempre cumpre ou repara em condições.

Qualquer HD actual é muito cara na compra, cara na manutenção, e paga-se um preço escandaloso por peças genuínas... feitas muita delas na China.

Tirando um certo nicho de compradores ou fãs da marca, as gerações mais novas nem sequer olham para as HD...e percebe-se bem o porque.

Em 2020 a HD lançar em solo norte americano um novo modelo ( not made-in-USA), com motor chinês pode ser motivo para os fundamentalistas da marca provocarem um "riot" , em Milwaukee !   _Rolley_


E assim se vai dando  cabo de umas das marcas mais lendárias do motociclismo.
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Re: Wottan, mais uma marca espanhola.
« Responder #15 em: 03 de Julho de 2020, 15:58 »
Acho que, face ao mundo em que vivemos, abordamos a questão pelo lado errado.
Do que devemos falar dessa HD? O facto de ser feita na China, ou noutro sítio qualquer, ou de ser um produto que tem qualidade e faz jus à história da marca?
Partindo do principio de que os tipos da HD não são suicidas, colocarão no mercado uma mota com uma qualidade que mereça o logótipo (e o preço) da marca.

Afinal, quando se pretende uma "T-shirt", escolhe-se uma de bom algodão ou a procura limita-se a todas desde que tenhas um "crocodilo"?
Para ser mais gráfico: o que se veste, é a t-shirt ou o crocodilo?
Eu sei que isto está ligado a outras coisas, para muita gente não é tanto a importância do  produto em si que interessa mas o "status" que ele representa. E é o logo que dá "status".

[Editado: o meu pedido de desculpas por sair fora do tópico, se a Adm. entender pagar o comentário, esteja à vontade]
« Última modificação: 03 de Julho de 2020, 16:26 por karloxilva »
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