Clube Português Maxiscooters

Geral => Assuntos Diversos => Legislação e Organismos Públicos => Tópico iniciado por: cnb em 16 de Outubro de 2017, 20:46

Título: Triciclos em Autoestradas
Enviado por: cnb em 16 de Outubro de 2017, 20:46
A semana passada foi multado no IC20 (via rápida da Costa da Caparica) no acesso para a Ponte 25 de Abril.

O motivo na multa:
"O veiculo classificado como triciclo circulava em via devidamente sinalizada com o sinal de proibição C4e (veiculo não automóvel)"

Atenção que este sinal está à entrada de todos os Auto-estradas.

A mota que conduzia era uma Quadro 4, 350 classificada pelo IMT como triciclo.

Título: Re: Triciclos em Autoestradas
Enviado por: António Teles em 17 de Outubro de 2017, 00:24
Viva,
O autoante neste caso também ali não deveria de estar pois o sinal é bem explícito:
"Trânsito Proibido A Peões, Animais E A Veículos Que Não Sejam Automóveis Ou Motociclos"
Grande besta. Só falta ficar-se dependente da boa vontade de cada um.
Título: Re: Triciclos em Autoestradas
Enviado por: davidsantos em 17 de Outubro de 2017, 01:39
Isso não pode ser contestado? Se for assim esse tipo de moota está bastante limitado...
Título: Re: Triciclos em Autoestradas
Enviado por: Sapiens21 em 17 de Outubro de 2017, 07:28
Na minha modesta opinião, a multa não tem razão de acontecer.

Leva isso até às últimas consequências, sem pagar essa multa.
Título: Re: Triciclos em Autoestradas
Enviado por: RRufino em 17 de Outubro de 2017, 09:25
Livra...assim de repente quer dizer que também não podes estacionar nos estacionamentos de motociclos que existem espalhados pelas cidades?


Outra curiosidade, ainda que não ajude na multa, mas a tua mota não devia estar classificada como quadriciclo? (artº 107 (4) do código da estrada)



Título: Re: Triciclos em Autoestradas
Enviado por: Armelão em 17 de Outubro de 2017, 09:31
Um triciclo com quatro rodas....
Muito bom! _martelada_
Título: Re: Triciclos em Autoestradas
Enviado por: cnb em 17 de Outubro de 2017, 09:36
Apenas coloquei o post para avisar quem anda de triciclo.

Estão incluídas pelo menos as Piaggio MP3, Peugeot Metropolis e as Quadro.

Se não pagasse ficavam-me com a carta, que ia para Setúbal ou para Lisboa, a multa ficou mais barata.

O reclamar tem de ser para ANSR, e se não tiver razão são +-52€.

À minha frente estava um Tuck Tuck que também levou pela mesma medida.

Passei 8 anos com MP3's quase diariamente no mesmo sitio., naquele dia tinham de cumprir objectivos.

Título: Re: Triciclos em Autoestradas
Enviado por: RRufino em 17 de Outubro de 2017, 09:37
Ainda outra curiosidade na homologação pelo IMT:

http://www.imt-ip.pt/sites/IMTT/Portugues/Veiculos/Aprovacoes/HomologacoesVeiculos/Quadriciclos/Paginas/HomologacaoQuadriciclos.aspx (http://www.imt-ip.pt/sites/IMTT/Portugues/Veiculos/Aprovacoes/HomologacoesVeiculos/Quadriciclos/Paginas/HomologacaoQuadriciclos.aspx)

Ou seja terias um quadriciclo motociclo, não?
Título: Re: Triciclos em Autoestradas
Enviado por: cnb em 17 de Outubro de 2017, 09:48
Ainda outra curiosidade na homologação pelo IMT:

http://www.imt-ip.pt/sites/IMTT/Portugues/Veiculos/Aprovacoes/HomologacoesVeiculos/Quadriciclos/Paginas/HomologacaoQuadriciclos.aspx (http://www.imt-ip.pt/sites/IMTT/Portugues/Veiculos/Aprovacoes/HomologacoesVeiculos/Quadriciclos/Paginas/HomologacaoQuadriciclos.aspx)

Ou seja terias um quadriciclo motociclo, não?

Por muito estranho que parece esta homologado no IMT como triciclo
Título: Re: Triciclos em Autoestradas
Enviado por: fastnet em 17 de Outubro de 2017, 09:53
Confesso que esse é um caso bem estranho.
A Quadro4 não terá equivalência a veiculo automóvel?  _pensador_
Título: Re: Triciclos em Autoestradas
Enviado por: jcsc em 17 de Outubro de 2017, 09:55
Fizeram a lei para os papa-reformas e afins e esqueceram-se da evolucao dos veiculos. Deve haver uma alteracao urgente na lei.
Título: Re: Triciclos em Autoestradas
Enviado por: Grandpa em 17 de Outubro de 2017, 09:57
Tanto quanto me recordo do Código da Estrada o pressuposto da utilização da AE não era o numero de rodas, mas sim a não circulação de veiculos lentos, tendo por base a cilindrada: só podem circular veiculos motorizados com cilindrada superior a 50 cm3 - mas como já foi há muito tempo e há por aí umas modernices ... já não digo nada.
Por mim era contextação pura e simples: o veiculo cumpre os requisitos para circular em AE, isto apesar da homologação no IMT não estar correcta (será que o distribuidor apresentou para homologação somente o Quadro 3, esse sim um triciclo (tem 3 rodas), mas mesmo assim, com um motor de 350cc a circulação é permitida.
É a primeira vez que vejo uma aberração destas. Será que com 2 rodas e somente 124cc posso circular na AE? Há pelo menos 5 anos que o faço diáriamente, já passei por multiplas brigadas e nunca tive esse problema. Apanhas-te um policia ....... com uma visão limitada e muito ortodoxa sobre o códico da estrada.
Título: Re: Triciclos em Autoestradas
Enviado por: PSH72 em 17 de Outubro de 2017, 10:28
Só uma curiosidade essas motas de 3 rodas estão homolgadas como então?

O que consideram eles triciclos?
Título: Re: Triciclos em Autoestradas
Enviado por: jcsc em 17 de Outubro de 2017, 10:44
Só uma curiosidade essas motas de 3 rodas estão homolgadas como então?

O que consideram eles triciclos?

Artigo 107.º — Motociclos, ciclomotores, triciclos e quadriciclos

1 - Motociclo é o veículo dotado de duas rodas, com ou sem carro lateral, com motor de propulsão com cilindrada superior a 50 cm3, no caso de motor de combustão interna, ou que, por construção, exceda em patamar a velocidade de 45 km/h.

2 - Ciclomotor é o veículo dotado de duas ou três rodas, com uma velocidade máxima, em patamar e por construção, não superior a 45 km/h, e cujo motor:

    a) No caso de ciclomotores de duas rodas, tenha cilindrada não superior a 50 cm3, tratando-se de motor de combustão interna ou cuja potência máxima não exceda 4 kW, tratando-se de motor elétrico;
    b) No caso de ciclomotores de três rodas, tenha cilindrada não superior a 50 cm3, tratando-se de motor de ignição comandada ou cuja potência máxima não exceda 4 kW, no caso de outros motores de combustão interna ou de motores elétricos.

3 - Triciclo é o veículo dotado de três rodas dispostas simetricamente, com motor de propulsão com cilindrada superior a 50 cm3, no caso de motor de combustão interna, ou que, por construção, exceda em patamar a velocidade de 45 km/h.

4 - Quadriciclo é o veículo dotado de quatro rodas, classificando-se em:

    a) Ligeiro - veículo com velocidade máxima, em patamar e por construção, não superior a 45 km/h, cuja massa sem carga não exceda 350 kg, excluída a massa das baterias no veículo elétrico, e com motor de cilindrada não superior a 50 cm3, no caso de motor de ignição comandada, ou cuja potência máxima não seja superior a 4 kW, no caso de outros motores de combustão interna ou de motor elétrico;
    b) Pesado - veículo com motor de potência não superior a 15 kW e cuja massa sem carga, excluída a massa das baterias no caso de veículos elétricos, não exceda 400 kg ou 550 kg, consoante se destine, respetivamente, ao transporte de passageiros ou de mercadorias.

Título: Re: Triciclos em Autoestradas
Enviado por: moto2cool em 17 de Outubro de 2017, 21:57
Tudo depende da homologação do veículo, por vezes por incumprimento de algum requisito obrigatório os fabricantes "inventam" na classe de homologação.
O que consta do documento único?
Título: Re: Triciclos em Autoestradas
Enviado por: Sapiens21 em 18 de Outubro de 2017, 07:42
A questão parece-me estar de facto TODA na homologação do veículo em questão.

Se se encontra homologado como triciclo e autorizado a circular enquanto tal, a reclamação tem todo o fundamento para existir.

EDIT:  A própria marca refere no seu site em Portugal a possibilidade de circulação em qualquer país da UE. Não tem indicação de restrições, podendo conduzir-se com carta de carro.

http://www.quadrovehicles.pt/vehicles/quadro-4/

Gostava de saber o desfecho disto, pois poderá haver aqui uma falta de "adaptação" da lei.  _pensador_
Título: Re: Triciclos em Autoestradas
Enviado por: PSH72 em 18 de Outubro de 2017, 10:18
Eu por acaso tenho uma moto 4 homolgada e inclusive com homolgação no livrete de 2 passageiros.
Título: Re: Triciclos em Autoestradas
Enviado por: cnb em 18 de Outubro de 2017, 13:32
O que está em causa, não é a classificação da Quadro mas sim que existem vias reservadas a motociclos e veículos automóveis, e  nessas vias não é possível circularem triciclos.

Tive duas MP3, ambas classificadas como triciclos e de acordo com o sinal C4e, que não destinge o tipo de triciclos, não podiam circular em determinadas estradas.

(https://i.imgur.com/jZKMqZy.png)

Este sinal não está só à entrada dos autoestradas, encontrei este sinal no IP8 sentido Beja A2 (possivelmente haverá outros).

(https://i.imgur.com/T1XmhTi.jpg)

Neste caso, e como ja alguém aqui frisou a lei aplica-se porque a passagem é estreita e foi prevista uma passagem lateral para pessoas, animais e triciclos com velocidade inferior a 45 km/h,
etc....

Não quero alimentar discussões, certamente passei no dia errado, no local errado e o dia não estava favorável, apenas deixo o alerta para não serem surpreendidos.
Título: Re: Triciclos em Autoestradas
Enviado por: scarreira em 18 de Outubro de 2017, 15:37
Tanto quanto me recordo do Código da Estrada o pressuposto da utilização da AE não era o numero de rodas, mas sim a não circulação de veiculos lentos, tendo por base a cilindrada: só podem circular veiculos motorizados com cilindrada superior a 50 cm3 - mas como já foi há muito tempo e há por aí umas modernices ... já não digo nada.
Por mim era contextação pura e simples: o veiculo cumpre os requisitos para circular em AE, isto apesar da homologação no IMT não estar correcta (será que o distribuidor apresentou para homologação somente o Quadro 3, esse sim um triciclo (tem 3 rodas), mas mesmo assim, com um motor de 350cc a circulação é permitida.
É a primeira vez que vejo uma aberração destas. Será que com 2 rodas e somente 124cc posso circular na AE? Há pelo menos 5 anos que o faço diáriamente, já passei por multiplas brigadas e nunca tive esse problema. Apanhas-te um policia ....... com uma visão limitada e muito ortodoxa sobre o códico da estrada.

camarada cnb
por esta situção (pelo esclarecimento que obtive) sim podias contestar seria o artigo 72º das regras da estrada, mas o que a gnr te fez não foi por esse senão pagavas 120€
pelo que expões ele foi pelo sinal e infelizmente está correcto pk o sinal só permite o transito de veiculos automovei e motociclos e o teu é um triciclo...
por mim podes contestar alegando o artigo 72, mas corres o risco de levar um não com 52€ de despesas em analise do processo caso não tenhas razão...

não quero alimentar guerras mas foi a resposta que obtive... infelizmente _Zang_
Título: Re: Triciclos em Autoestradas
Enviado por: Grandpa em 18 de Outubro de 2017, 17:07
Artigo 72.º — Autoestradas

1 - Nas autoestradas e respetivos acessos, quando devidamente sinalizados, é proibido o trânsito de peões, animais, veículos de tração animal, velocípedes, ciclomotores, motociclos e triciclos de cilindrada não superior a 50 cm3, quadriciclos, veículos agrícolas, comboios turísticos, bem como de veículos ou conjuntos de veículos insuscetíveis de atingir em patamar velocidade superior a 60 km/h ou aos quais tenha sido fixada velocidade máxima igual ou inferior àquele valor.

O que o sinal me indica é que vou entrar numa via com estas caracteristicas.
Não há nenhum simbolo que identifique especificamente triciclos (pelo menos que eu saiba).
Na imagem, o simbolo utilizado é o do ciclomotor, isto porque, a meu ver o que está em causa é a velocidade minima e por analogia a cilindrada de 50cc.
O sinal não indica uma via reservada a determinados veiculos, mas sim a proibição de circulação de determinados veiculos. Pelo menos foi assim que aprendi quando fiz o código da estrada há uns anitos atrás, mas com tanta modernice ........ (ou espremer da teta da vaca)
Título: Re: Triciclos em Autoestradas
Enviado por: scarreira em 18 de Outubro de 2017, 17:34
Artigo 24º -sinais de proibição - d. reg. n.22A/98 (conhecido por regulamento de sinalização de transito)

C4e - Trânsito proibido a peões, a animais e a veículos que não sejam automóveis ou motociclos

 _reg_
Título: Re: Triciclos em Autoestradas
Enviado por: moto2cool em 18 de Outubro de 2017, 17:41
Se me permitem a opinião, e remeto novamente para a homologação, o problema não estará na qualificação eventual de triciclo ( é essa a homologação?!?) Mas que se trata na realidade de um quadriciclo pelo que vi no site do fabricante.
Título: Re: Triciclos em Autoestradas
Enviado por: José Bairrada em 18 de Outubro de 2017, 21:12
O problema é que há largas de dezenas de utilizadores destes veiculos, que circulam em transgressão diáriamente.
Título: Re: Triciclos em Autoestradas
Enviado por: Panda em 18 de Outubro de 2017, 22:02
A Quadro4 350 está homolgada como triciclo e por isso poderás conduzir com carta B desde que tenhas 25 ou mais de idade e o sinal que falam, basta uma pequena pesquisa online, não quer dizer que não podes andar na AE, antes pelo contrário! Eu apresentava uma reclamação!
Título: Re: Triciclos em Autoestradas
Enviado por: Grandpa em 19 de Outubro de 2017, 00:05
O sinal C4e não tem o mesmo significado do H25 (via reservada a automoveis e motociclos). O grafismo explicita o sentido da proibição.

Enviado do meu GT-N5110 através de Tapatalk

Título: Re: Triciclos em Autoestradas
Enviado por: António Teles em 19 de Outubro de 2017, 06:04
Intrerpretei com leviandade este tópico no seu início.
Mas como estou a aguardar por um triciclo li algumas definições sobre o assunto e neste momento a minha posição mantêm, portanto o erro é do autoante.
Título: Re: Triciclos em Autoestradas
Enviado por: HMO em 21 de Outubro de 2017, 00:40
Sobre este tema sugeria a leitura da informação neste link: http://www.bomcondutor.pt/questao/3402

Boas Curvas !
Título: Re: Triciclos em Autoestradas
Enviado por: José Luís Ferreira em 21 de Outubro de 2017, 01:35

Acabei por também não perceber nada, uma vez que só vejo opinões. ;)


Sobre este tema sugeria a leitura da informação neste link: http://www.bomcondutor.pt/questao/3402

Boas Curvas !
Título: Re: Triciclos em Autoestradas
Enviado por: José em 21 de Outubro de 2017, 02:50
http://transitoesinalizacao.omeuforum.net/t165-podem-os-triciclos-circular-nas-auto-estradas

https://www.invicta.pt/codigo/limites_velocidade.asp
Título: Re: Triciclos em Autoestradas
Enviado por: scarreira em 21 de Outubro de 2017, 09:21
Artigo 72.º — Autoestradas

1 - Nas autoestradas e respetivos acessos, quando devidamente sinalizados, é proibido o trânsito de peões, animais, veículos de tração animal, velocípedes, ciclomotores, motociclos e triciclos de cilindrada não superior a 50 cm3, quadriciclos, veículos agrícolas, comboios turísticos, bem como de veículos ou conjuntos de veículos insuscetíveis de atingir em patamar velocidade superior a 60 km/h ou aos quais tenha sido fixada velocidade máxima igual ou inferior àquele valor.

O que o sinal me indica é que vou entrar numa via com estas caracteristicas.
Não há nenhum simbolo que identifique especificamente triciclos (pelo menos que eu saiba).
Na imagem, o simbolo utilizado é o do ciclomotor, isto porque, a meu ver o que está em causa é a velocidade minima e por analogia a cilindrada de 50cc.
O sinal não indica uma via reservada a determinados veiculos, mas sim a proibição de circulação de determinados veiculos. Pelo menos foi assim que aprendi quando fiz o código da estrada há uns anitos atrás, mas com tanta modernice ........ (ou espremer da teta da vaca)

Artigo 24º -sinais de proibição - d. reg. n.22A/98 (conhecido por regulamento de sinalização de transito)

C4e - Trânsito proibido a peões, a animais e a veículos que não sejam automóveis ou motociclos

 _reg_

nada k enganar...
é simples o que os senhores das lei fizeram foi a maneira de sacar €€€
isto é uma contradição...
ou seja o gnr que fez o serviço sabe da situação e pelo art. 72 não pode fazer nada pk está legal (e seriam 120€)
mas pelo sinal está ilegal (senão me engano são 25€)
pk o sinal só fala de veículos automóveis/motociclos (não fala triciclos e quadriciclos) é simplesmente esta a diferença...
_Rolley_
Título: Re: Triciclos em Autoestradas
Enviado por: Ruio em 19 de Julho de 2018, 10:34
Só para confirmar  que a mim também tentaram multar. Ia eu na minha mp3 a sair da ponte para almada quando salta um  _policia_ para o meio da estrada... quase o atropelava e mandar-me encostar. Só que ficou  _confuso_ _pensador_ e eu fiquei _careta_. A minha mp3 é uma 125 e no livrete é considerada motociclo. Nesse momento o  _policia_ informou-me do sinal e realmente referiu que já tinha multado duas vezes uma quadro vermelha... enfim, eu ia mudar para uma cilindrada superior, porque já faço cerca de 100km dia , pensando comprar uma mp3 LT e desisti... agora fui tirar a carta e vou vender a minha e procurar uma mp3 que não seja triciclo de cilindrada superior... para evitar chatices.
Título: Re: Triciclos em Autoestradas
Enviado por: António Teles em 19 de Julho de 2018, 14:11
Só para confirmar  que a mim também tentaram multar. Ia eu na minha mp3 a sair da ponte para almada quando salta um  _policia_ para o meio da estrada... quase o atropelava e mandar-me encostar. Só que ficou  _confuso_ _pensador_ e eu fiquei _careta_. A minha mp3 é uma 125 e no livrete é considerada motociclo. Nesse momento o  _policia_ informou-me do sinal e realmente referiu que já tinha multado duas vezes uma quadro vermelha... enfim, eu ia mudar para uma cilindrada superior, porque já faço cerca de 100km dia , pensando comprar uma mp3 LT e desisti... agora fui tirar a carta e vou vender a minha e procurar uma mp3 que não seja triciclo de cilindrada superior... para evitar chatices.

A minha MP3 é 400cc e no livrete está como motociclo!
Título: Re: Triciclos em Autoestradas
Enviado por: JSantos em 19 de Agosto de 2018, 16:53
Boa tarde a todos,
Tenho muito interesse neste tema pois tenciono comprar uma LT e passo a ponte todos os dias de manhã e à noite.
Sabem como está? Continuam na caça à multa? Alguém reclamou as multas e ganhou?
Tenho pesquisado bastante sobre o assunto e até agora n tive respostas diretas dos importadores Piaggio, Peugeot e Quadro. Apenas a Piaggio respondeu através de um revendedor (que têm sido excelentes a responder às minhas questões por sinal ...) e diz que não reconhece qq problema com a homologação de triciclo. Tb enviei questão ao IMTT mas nada ...
Falta ir pessoalmente à PSP para ouvir a versão deles.
Tb soube de um proprietário de uma Quadro que foi multado várias (??) vezes e que contestou as multas .. n sei se teve sorte ou não.
Alguém sabe mais?
Título: Re: Triciclos em Autoestradas
Enviado por: JSantos em 19 de Agosto de 2018, 22:33
A minha MP3 é 400cc e no livrete está como motociclo!

... é a versao LT?
Título: Re: Triciclos em Autoestradas
Enviado por: António Teles em 19 de Agosto de 2018, 23:55
... é a versao LT?

Não sei, mas não tem o pedal de travão e é necessário ter a carta de mota.
Título: Re: Triciclos em Autoestradas
Enviado por: pjmartinho em 20 de Agosto de 2018, 12:23
Não sei, mas não tem o pedal de travão e é necessário ter a carta de mota.

Então não é triciclo. A LT tem pedal de travão e não é necessário carta de mota para a conduzir.
Título: Re: Triciclos em Autoestradas
Enviado por: Americano em 20 de Agosto de 2018, 14:35
A estupidez disto tudo é uma lei do tempo dos grandes modere a sua linguagem do governo nos anos 70 que nunca foi alterada para o século 21.

A Policia agarra-se a essa treta e não há nada a fazer, eles dizem que é um "triciclo" e ponto final...está na  _reg_

Enfim é que temos neste país, so querem leis para eles se esconderem por detrás e nós pagamos até com estas multas sem sentido.

Boas curvas
Título: Re: Triciclos em Autoestradas
Enviado por: pmfs em 20 de Agosto de 2018, 16:45
A lei está mal e tem de ser mudada. Que tal o pessoal juntar-se e fazer um petição para tentar alterar a mesma?

Cumps
Título: Re: Triciclos em Autoestradas
Enviado por: JSantos em 20 de Agosto de 2018, 18:42
A lei está mal e tem de ser mudada. Que tal o pessoal juntar-se e fazer um petição para tentar alterar a mesma?

Cumps

Concordo.
Tb acho que os importadores deviam fazer qq coisa pois n esclarecem nada disto ao comprador. Até dizem que pode andar em todo o lado.
Título: Re: Triciclos em Autoestradas
Enviado por: pjmartinho em 20 de Agosto de 2018, 20:15
A lei está mal e tem de ser mudada... mas é essa mesma lei que permite que se conduza uma "mota" com mais de 125cc sem ser necessário ter carta de mota.

Iniciei-me nisto das 2 rodas com uma scooter 125... quando quis passar para uma com motor maior, tive de tirar a carta... porquê? A unica coisa que mudou foi a velocidade e aceleração da scooter pois, tudo o resto é igual... mas a lei obriga-me a tirar a carta  _martelada_