Clube Português Maxiscooters

Marcas de Maxiscooters => Comparativos => Dúvidas na Escolha => Tópico iniciado por: VTRR em 07 de Junho de 2014, 12:07

Título: 400 vs 300? ---- EDIT: VER POST 66 (página 5)!! ----
Enviado por: VTRR em 07 de Junho de 2014, 12:07
Caríssimos,

Necessito da vossa preciosa e experiente ajuda num assunto que passará pela cabeça de muitos, eu inclusive!

Faço cerca de 45 a 50 km diários entre casa e local de trabalho e vice-versa. Não passo por centros urbanos com muito movimento e "engarrafamentos" (utilizo estradas secundárias e/ou por vezes a Nacional).

O percurso é um pouco misto com curvas, contracurvas, retas, planos, subidas e algumas descidas (!!) quer na ida que na vinda.

A scooter será para ser usada durante todo o ano maioritariamente para este fim, sem descurar um "passeiozito" com a mulher de maior envergadura no verão e alguns convívios.

Com uma media mensal há volta de 900 km que cilindrada poderiam recomendar?? 300cc ou 400cc? Ou uma cilindrada mais baixa?

PS: Valorizo também os consumos, apesar de saber que a diferença não será por aí além!

PS1: Eu sei que isto das cilindradas pode variar consoante cada um. Eu mesmo com uma KYMCO 50cc faço este percurso todos os dias! Se é por vezes desesperante? É, sem esquecer que começa ao fim de algum tempo a ser desconfortável! E a scooter vai muitíssimas vezes no seu limite e a "cortar", mas tem de ser!!!

Título: Re: 400 vs 300?
Enviado por: José Bairrada em 07 de Junho de 2014, 12:39
Companheiro,

A escolha vais ter que ser tu a fazer. Podemos ajudar, mas tens que ter em atenção que o racional nas motas, não existe.
Podemos dar umas dicas.

As 300cc em relação á 400cc, menor custo de aquisição, menos IUC, valor de seguro um pouco mais baixo, os consumos na 300cc rondarão os 3.5 l/100, na 400cc os 4,1 l/100, a 400cc, como é óbvio tem outra disponibilidade de motor, mais corpo e maior estabilidade.

Para a utilização que mencionas, a 300cc parece o mais racional, mas derá que daqui a 6 meses o raciona, nãol desapareceu já? E se depois queres mais? Isso é uma pergunta que tens que te fazer a ti próprio, para fazeres a opção mais acertada.

Para baralhar ainda mais, lê alguns diários de bordo aqui do fórum evais vendo o que uma e outra cilindrada tem para ofereer.

Boa escolha.
Título: Re: 400 vs 300?
Enviado por: Sapiens21 em 07 de Junho de 2014, 13:02
Tendo em conta que foste muito específico na utilização que darás à maxi que vieres a adquirir, eu recomendo uma 300cc.

As vantagens para o tipo de utilização mista que pretendes, na minha opinião pendem favoravelmente para a 300cc...começando logo no factor aquisição.

Os consumos serão mais baixos, mas não esperes uma diferença como do dia para a noite....mas sim, para um circuito misto cidade/estrada/A.E. o motor de uma 300cc deixa-te muito bem servido, com uma boa velocidade de cruzeiro e com o compromisso que pretendes entre consumos e desempenho.

É a chamada decisão mais sensata e racional para o teu caso.
Título: Re: 400 vs 300?
Enviado por: VTRR em 07 de Junho de 2014, 13:33
Esqueci-me de referir que o meu mercado de compra será os de usados!

A escolha será, mediante preços, valorização, "imagem de marca" (possível futura venda), fiabilidade, consumos, manutenção e prazer (escritos aleatoriamente)!

Tenho como eleitas as seguintes:
400 - STW >09 / BURGMAN >07 / MAJESTY >09
300 - FORZA >12 / DOWNTOWN >10 / SYM GTS EVOi >11

A esposa não gosta da MP3 e esta era uma possibilidade de escolha.

X10 350 e XCITING 400 - Fora do orçamento.

Amor platónico: Integra 700

Espero manter a mota por alguns anos, por isso queria fazer a escolha acertada, sendo certo que o item consumos/manutenção pesa na decisão cerca de 60%.

PS: Aos proprietários da FORZA >12 os 24cv são suficientes para algumas viagens "mais rápidas". Qual a velocidade limite e já em inicio de esforço? 140kmh?

Antecipadamente grato.
Título: Re: 400 vs 300?
Enviado por: Vaporeon em 07 de Junho de 2014, 14:01
Uiii escolha complicada...eu tenho 125, se gostava de ter mais pesado, sim...mas para os km's que faco (media de 40/dia) chega bem a 125 pq é estrada nacional e municipais, curvas e mais curvas....mas, escolhi 125 por causa da mulher e consumos....3L/100 nao é mt...mas penso que seria o ideal uma 300....só tu podes dizer aquilo que desejas....penso que por 0,5L/100 eu preferia uma 300,ainda por cima sao para quase 50km/dia....uma ou outra ultrapassagem....agora la esta mais despesas vais ter em tudo XD
Título: Re: 400 vs 300?
Enviado por: interceptor em 08 de Junho de 2014, 21:32
Uma 250/300 cumpre bem e não decepciona, normalmente têm um bom compromisso peso/potencia e juntam o melhor dos dois mundos: consumos a nível de uma 125, boas recuperações e bom comportamento dinâmico.
Título: Re: 400 vs 300?
Enviado por: Pdiniz em 08 de Junho de 2014, 22:23
Esqueci-me de referir que o meu mercado de compra será os de usados!

A escolha será, mediante preços, valorização, "imagem de marca" (possível futura venda), fiabilidade, consumos, manutenção e prazer (escritos aleatoriamente)!

Tenho como eleitas as seguintes:
400 - STW >09 / BURGMAN >07 / MAJESTY >09
300 - FORZA >12 / DOWNTOWN >10 / SYM GTS EVOi >11

A esposa não gosta da MP3 e esta era uma possibilidade de escolha.

X10 350 e XCITING 400 - Fora do orçamento.

Amor platónico: Integra 700

Espero manter a mota por alguns anos, por isso queria fazer a escolha acertada, sendo certo que o item consumos/manutenção pesa na decisão cerca de 60%.

PS: Aos proprietários da FORZA >12 os 24cv são suficientes para algumas viagens "mais rápidas". Qual a velocidade limite e já em inicio de esforço? 140kmh?

Antecipadamente grato.


Viva VTRR,

Na minha opinião os 24 Cv da Forza são bastante solícitos.Trata-se um um motor muito linear, rápido a subir de regime, com força em todos os patamares de rotação,silencioso e com uma suavidade de funcionamento impressionante. Mantém,de forma tranquila, uma velocidade de cruzeiro entre os 120 km/H e os 130 km/h, atingindo os 140 e bem embalada chega aos 155 km/h, sendo de realçar que o velocímetro da Honda, comparativamente com outras marcas, tem uma margem de erro muito reduzida.
Título: Re: 400 vs 300?
Enviado por: VTRR em 12 de Junho de 2014, 08:54
Antes de mais, obrigado a todos aqueles que aqui deram o seu contributo de forma a poderem-me elucidar.

Algumas dúvidas ainda permanecem, mas conto em breve dissipar essas mesmas!

A quem possa ajudar, não se acanhe!!

 :))
Título: Re: 400 vs 300?
Enviado por: Marco46 em 12 de Junho de 2014, 16:10


Caro VTRR

Pelo nick já vi que tens bom gosto!! :D

Deixa-me so referir que te estas a esquecer de uma excelente proposta nas 300, a melhor certamente por tudo o que ja foi referido dela.

A K-XTC da Kymco que nova custa 3500€ S/ABS.



saudações

 _convivio_
Título: Re: 400 vs 300?
Enviado por: VTRR em 12 de Junho de 2014, 17:43

Caro VTRR

Pelo nick já vi que tens bom gosto!! :D

Deixa-me so referir que te estas a esquecer de uma excelente proposta nas 300, a melhor certamente por tudo o que ja foi referido dela.

A K-XTC da Kymco que nova custa 3500€ S/ABS.



saudações

 _convivio_

Caro Marco46, no sitio da KYMCO o seu valor está por 4.700,00€! Onde encontrou esse valor?
Título: Re: 400 vs 300?
Enviado por: pedroareias em 12 de Junho de 2014, 18:06
Se por acaso a minha opinião possa interessar, penso que entre as 300 e as 400 eu preferiria uma 400. Consumos iguais (praticamente) e a capacidade de levar pendura e bagagem são superiores nas 400.

Aliás não sei se não voltarei às Scooters 400 daqui a algum tempo.
Título: Re: 400 vs 300?
Enviado por: Marco46 em 12 de Junho de 2014, 19:43


VTRR,

enganei-me!!! O valor da 300 é esse que referiste sim!!!  _corado_

O qeu te dei da 125cc.  Mania de ser tudo igual. :)
Título: Re: 400 vs 300?
Enviado por: Pdiniz em 12 de Junho de 2014, 21:55
Li algures que a Honda está com uma campanha fabulosa para a Forza c/ABS - 4.999 €. Grande preço!!!!
Título: Re: 400 vs 300?
Enviado por: Sapiens21 em 12 de Junho de 2014, 22:42
Li algures que a Honda está com uma campanha fabulosa para a Forza c/ABS - 4.999 €. Grande preço!!!!

E leste bem...o companheiro Furianix p. ex. aproveitou essa mesma campanha aqui à dias, com mais uns pózinhos (leia-se, desconto) à mistura.  _pol_
Título: Re: 400 vs 300?
Enviado por: VTRR em 13 de Junho de 2014, 09:16
Li algures que a Honda está com uma campanha fabulosa para a Forza c/ABS - 4.999 €. Grande preço!!!!

Sim é verdade! Sem documentação!

Em conversações aqui com o concessionário Honda consigo um valor aproximado de cerca de 5.000,00€ já com documentação e um capacete modular pela Forza ABS.

A minha dúvida máxima agora reside no seguinte:

* Honda Forza ABS - 5.000,00€;

* SWT 400 s/ABS - Por cerca de 3.500,00 - 4.000,00€. A procura será sempre por uma assistida na marca e em BOM estado de conservação. Ano de pesquisa 2009/2010;

* Uma outsider, que chegue e baralhe as contas!



Título: Re: 400 vs 300?
Enviado por: Panda em 13 de Junho de 2014, 09:47
Sim é verdade! Sem documentação!

Em conversações aqui com o concessionário Honda consigo um valor aproximado de cerca de 5.000,00€ já com documentação e um capacete modular pela Forza ABS.

A minha dúvida máxima agora reside no seguinte:

* Honda Forza ABS - 5.000,00€;

* SWT 400 s/ABS - Por cerca de 3.500,00 - 4.000,00€. A procura será sempre por uma assistida na marca e em BOM estado de conservação. Ano de pesquisa 2009/2010;

* Uma outsider, que chegue e baralhe as contas!

boas, não sei que kms vais fazer, se são muitos ou poucos, mas optaría pela nova Honda Forza 300 ABS _pol_

Motivos: 0kms, nova, garantia 2 anos e é um produto muito bom (consumos, prestações, conforto e espaço de carga) _pol_

abraço
Panda
 _convivio_
Título: Re: 400 vs 300?
Enviado por: VTRR em 13 de Junho de 2014, 10:10
boas, não sei que kms vais fazer, se são muitos ou poucos, mas optaría pela nova Honda Forza 300 ABS _pol_

Motivos: 0kms, nova, garantia 2 anos e é um produto muito bom (consumos, prestações, conforto e espaço de carga) _pol_

abraço
Panda
 _convivio_

Amigo Panda, faço cerca de 50km diários, como referi no inicio do tópico.

Eu sei que a Forza é nova e é um excelente produto, pois já a "testei"! A diferença de cerca de 1.000,00 - 1.300,00€ para a SWT dá que pensar, especialmente se encontrar uma com revisões na "casa".

 ;)
Título: Re: 400 vs 300?
Enviado por: Panda em 13 de Junho de 2014, 11:48
Amigo Panda, faço cerca de 50km diários, como referi no inicio do tópico.

Eu sei que a Forza é nova e é um excelente produto, pois já a "testei"! A diferença de cerca de 1.000,00 - 1.300,00€ para a SWT dá que pensar, especialmente se encontrar uma com revisões na "casa".

 ;)

* SWT 400 s/ABS - Por cerca de 3.500,00 - 4.000,00€. A procura será sempre por uma assistida na marca e em BOM estado de conservação. Ano de pesquisa 2009/2010;

se encontrares por 3500, vá lá, 3.700€ aínda pensava, mas acho dificil

a SW 400 já encontras com valores mais baixos...

a minha opção sería a Forza ABS se pudesse dar os 5000 a pronto ou em prestações... se não "convém" pagar tanto, comprava a SW-T mas só com valores abaixo dos 4000€...

abraço
Título: Re: 400 vs 300?
Enviado por: VTRR em 13 de Junho de 2014, 12:10
Amigo Panda, antes de mais obrigado pelos conselhos!

Eu tenho capacidade de poder adquiri a Forza nova, no entanto faz-me confusão o seguinte (tendo a noção que é um veículo novo!):

1. A desvalorização no primeiro ano de vida vai coloca-la em patamares de valores (€€) próximos de uma SWT 11/12; A desvalorização "doida" doi comó caraças nos nossos bolsos. Como tal, gosto de "ver o que os usados me oferecem"!

2. Capacidade de resposta com duas pessoas leves 65+65 entre faixa de velocidade (140-150kmh) onde vai no seu limite (Forza);

3. Capacidade de proteção elevada na SWT. Na Forza compra imediatamente de vidro alto.

4. Tenho interesse na SWT e queria fugir da SW, não por ser um mau produto ou por isto e aquilo, pelo contrário do que tenho lido e pesquisado. Apenas tenho a noção que quero manter a scooter por alguns anos (+/- 7) e uma SW já conta com alguma idade, o que na verdade não quer dizer nada... mas...!

5. A desvalorização de uma SWT de 2009/10 já chegou quiçá ao seu auge!!! A desvalorização será muito mais residual e lenta a partir de agora. Acredito que daqui por uns dois pares de anos os valores estarão na casa dos 3.000,00 - 3.200,00€ , logo se comprar uma por 4.000,00€, acabo por perder numa futura venda 1.000,00€. E na Forza? Futurologia.....

6. Consumo e manutenção: A Forza é mais barata... mas será muito mais barata (pergunta aos entendidos)?? Até porque há sempre diferenças dispares entre as mesmas scooters. O consumo é proporcional ao punho...

7. Hoje em dia por uma SW em condições pagamos cerca de 3.000,00 - 3.500,00€ e por uma SWT cerca de 3.500,00 - 4.200,00€ dependente dos anos.

Isto formam sete formas de ver as coisas.... Se estiver incorreto, POR FAVOR, elucidem-me e ajudem-me.



Título: Re: 400 vs 300?
Enviado por: Panda em 13 de Junho de 2014, 12:26
..."Apenas tenho a noção que quero manter a scooter por alguns anos (+/- 7)..."

aqui é que me deixaste baralhado, se comprares um modelo já com 4 anos e depois juntas mais 6 ou 7 no final irás vender a maxi por +- 2.000€ (com sorte) se tiveres a Forza será o mesmo ou possívelmente um pouco mais _Rolley_ _Rolley_

se compras uma sw-t com 20 000kms, na Forza poderás andar 1 ano e meio, quase, até obteres essa marca _Rolley_

a vantagem que vejo na SW-T é o conforto de rolamento (só em bom piso), espaço para dois ocupantes e o super motor bicilindrico que é uma mais valia com 2 ocupantes + carga _pol_

o comportamento é melhor na Forza, para além de contares com ABS e uma maxi mais moderna _pol_

o ponto 6 que referes deve ser ela por ela em termos de manutenção "caro para burro", bem, na SW-t poderás ír ao mecânico da "esquina" pois já não está em garantia... os consumos são melhores na Forza, mas os da sw-t não desiludem...


Título: Re: 400 vs 300?
Enviado por: VTRR em 13 de Junho de 2014, 13:46
1. ..."Apenas tenho a noção que quero manter a scooter por alguns anos (+/- 7)..."

2. aqui é que me deixaste baralhado, se comprares um modelo já com 4 anos e depois juntas mais 6 ou 7 no final irás vender a maxi por +- 2.000€ (com sorte) se tiveres a Forza será o mesmo ou possívelmente um pouco mais _Rolley_ _Rolley_

se compras uma sw-t com 20 000kms, na Forza poderás andar 1 ano e meio, quase, até obteres essa marca _Rolley_

a vantagem que vejo na SW-T é o conforto de rolamento (só em bom piso), espaço para dois ocupantes e o super motor bicilindrico que é uma mais valia com 2 ocupantes + carga _pol_

3. o comportamento é melhor na Forza, para além de contares com ABS e uma maxi mais moderna _pol_

4. o ponto 6 que referes deve ser ela por ela em termos de manutenção "caro para burro", bem, na SW-t poderás ír ao mecânico da "esquina" pois já não está em garantia... os consumos são melhores na Forza, mas os da sw-t não desiludem...

1. Bem, quando digo +/- 7 anos, refiro-me a que tem que durar um pouco nas minhas mãos. Acho que não tenho capacidade de ir trocando anualmente, nem quero.

2. Por menos cerca de 1.300,00€ (diferença entre SWT usada e a Forza nova) daqui por 5 anos concordo com o que diz, em termos de valorização. Elas vão estar equiparadas no preço... logo tinha "poupado" 1.300,00€ se opta-se por a SWT. Deixei-o baralhado porquê e em quê?

3. O comportamento é melhor na Forza porquê? O ABS é sem dúvida uma mais valia e uma garantia!

4. Acho que as manutenções serão menos onerosas na Forza. Em contrapartida será uma diferença grande para a SWT? A Honda genericamente falando, tem revisões caras?

O meu calcanhar de Aquiles é o "medo" dos consumos se realmente forem altos. Nós lemos e ouvimos de tudo, do 8 ao 80, mas quando somos realmente nós é que temos efetivamente noção da realidade!! É que estou mal habituado. Tenho um SAXO a diesel e um ciclomotor 50cc!!!  :)) :)) :))

O fundo de maneio de cerca de 1.300,00€ também daria para coordenar as coisas!

Ponto 69. - Ainda não tive oportunidade de colocar o meu traseirinho em andamento na SWT. Apenas parada para ver se era pesada e se chegava ao chão e isso confirma-se!! Alguma alma carinhosa desta zona pode ajudar-me?
Título: Re: 400 vs 300?
Enviado por: CarlaLopes em 13 de Junho de 2014, 14:09
Essa campanha da forza é até quando? É que tenho cá em casa alguém interessado nisso.   _pol_
Título: Re: 400 vs 300?
Enviado por: VTRR em 13 de Junho de 2014, 14:24
Essa campanha da forza é até quando? É que tenho cá em casa alguém interessado nisso.   _pol_

Acho que é até ao final deste mês. Verifica no sítio da Internet da Honda.

Título: Re: 400 vs 300?
Enviado por: Sapiens21 em 14 de Junho de 2014, 19:18
A fantástica campanha vai até ao dia 30/Junho e coloca a nova Forza NSS300 na versão com ABS, pelo preço de €4.999.

http://www.honda.pt/motorcycles/range/scooter/nss300-forza-300-2013/offers/campanha-forza300.html
Título: Re: 400 vs 300?
Enviado por: furianix em 14 de Junho de 2014, 21:51
Caríssimos,

Faço cerca de 45 a 50 km diários entre casa e local de trabalho e vice-versa. Não passo por centros urbanos com muito movimento e "engarrafamentos" (utilizo estradas secundárias e/ou por vezes a Nacional).

O percurso é um pouco misto com curvas, contracurvas, retas, planos, subidas e algumas descidas (!!) quer na ida que na vinda
PS: Valorizo também os consumos,

Boas vou baralhar isto tudo lol

Tive a ler o que escrevestes, e dissestes secundarias e nacional, eu tenho a Forza e tinha uma pcx comprei principalmente porque faco parte do meu circuito autoestrada e de vez em quando vou com a mulher há praia etc, no teu caso acho que nao precisas de uma 300 mas sim de uma 150PCX, chega e sobra para esse circuito leve rapida, poupadinha e não a vais chegar ao maximo dela. Uma coisa que vais notar como eu notei as 300 teem mais power mas são bem mais pesadas do que as 125, e nesse circuito vais precisar de uma mota mais agil. Vais pagar menos seguro menor consumo, a Forza e outras 300 é dificel nesse circuito andares nos 3.5 para baixo. Na PCX 150 deves fazer uns 2.5
  Eu pensei antes de a comprar todas as hipoteses no meu caso a 150 não era a indicada por causa da auto estrada mas se tivesse esse circuito era a mota que eu escolhia. O que te interessa é mesmo consumo algum conforto e agilidade nesse circuito.
  Queriam um outsider aqui estou eu para baralhar :-)
Título: Re: 400 vs 300?
Enviado por: VTRR em 14 de Junho de 2014, 23:58
Boas vou baralhar isto tudo lol

Tive a ler o que escrevestes, e dissestes secundarias e nacional, eu tenho a Forza e tinha uma pcx comprei principalmente porque faco parte do meu circuito autoestrada e de vez em quando vou com a mulher há praia etc, no teu caso acho que nao precisas de uma 300 mas sim de uma 150PCX, chega e sobra para esse circuito leve rapida, poupadinha e não a vais chegar ao maximo dela. Uma coisa que vais notar como eu notei as 300 teem mais power mas são bem mais pesadas do que as 125, e nesse circuito vais precisar de uma mota mais agil. Vais pagar menos seguro menor consumo, a Forza e outras 300 é dificel nesse circuito andares nos 3.5 para baixo. Na PCX 150 deves fazer uns 2.5
  Eu pensei antes de a comprar todas as hipoteses no meu caso a 150 não era a indicada por causa da auto estrada mas se tivesse esse circuito era a mota que eu escolhia. O que te interessa é mesmo consumo algum conforto e agilidade nesse circuito.
  Queriam um outsider aqui estou eu para baralhar :-)

Obrigado pelo teu ponto de vista!

Eu atualmente faço este percurso com uma 50cc e serve, com as suas limitações, obviamente!!!

Para percursos com a pendura a 150 vai ficar "curta"! E esses passeios vão existir (ex. Lisboa, Fátima, Algarve e alguns convívios com o pessoal)! Claro que o consumo, manutenções e despesas várias, seriam mais baixas... mas...!!

Só para te dizer que esse motor 99% está fora da equação!

O meu problema é: Forza nova VS SWT '09/10. E no caso da SWT ficava com mota "para tudo", sem estar limitado aos 130kmh com dois ocupantes. E anda poupava uns cobres, porque consigo a SWT mais barata que a Forza.

Forza - tenho medo que no futuro diga: falta-me mais motor! Mas é poupada!
SWT - tenho medo que diga: não precisava de tanto e deixa-me andar devagar para não obter médias proibitivas!

É que estou mal habituado, aos consumos baixos com o SAXO e a 50cc!!
Título: Re: 400 vs 300?
Enviado por: jfa em 15 de Junho de 2014, 00:03
boas

se gostas da swt e tens possibilidade de adquirires uma que esteja em bom estado não hesites.  _pol_

 _pt_   scooter_
Título: Re: 400 vs 300?
Enviado por: VTRR em 15 de Junho de 2014, 00:20
boas

se gostas da swt e tens possibilidade de adquirires uma que esteja em bom estado não hesites.  _pol_

 _pt_   scooter_

Caro JFA, considero a sua opinião com "queda" para a 400. No entanto se quiser alongar a sua ideia, agradeço antecipadamente!
Título: Re: 400 vs 300?
Enviado por: furianix em 15 de Junho de 2014, 00:37
A Forza tenho as minhas duvidas para andares com pendura a 130, não li os comentarios anteriores mas ca vai testastes as 2 máquinas? Depois de testar ves as medias, custos de manutencoes e espacamento das revisoes, talvez assim consigas uma decisão mais acertada.

Abraço
Título: Re: 400 vs 300?
Enviado por: José em 15 de Junho de 2014, 02:04
Para mim que gosto da poupança!!! ía para uma 300cc  _reg_ :) :) :)
Título: Re: 400 vs 300?
Enviado por: Panda em 15 de Junho de 2014, 10:18
Boas, eu já tive uma SW400 e uma Forza 250

em ambas vais dizer se andassem mais (quero dizer mais força e mais rápidas), é que era bom _pol_ mas só ao fim de algum uso, porque quando comprares, serão as melhores do Mundo :)) :)) será tudo novo (experiência, etc...)

a SW-T em termos de fiabilidade, está mais do que comprovada... aínda ontem apareceu-me aqui um amigo com uma 400 e 90 000kms andados e correias só mudou 2 vezes _Rolley_ _Rolley_

não te metas em PCX 150 (quem avisa teu amigo é)

 _convivio_
Título: Re: 400 vs 300?
Enviado por: Panda em 15 de Junho de 2014, 10:19
a PCX 150, foi pensada para mercados como a Itália, onde a 125 não pode andar em autoestradas... _Rolley_
Título: Re: 400 vs 300?
Enviado por: furianix em 15 de Junho de 2014, 10:47
  Lol isto vai aqui uma ajuda ao rapaz lol cada vez mais baralhado ainda chega ao fim e decide que já esta bem lol.
  Eu acho que é testar as maquinas, secalhar nem vai gostar delas ver consumos gosto pessoal, despesas de manutenção se vens de uma 50 como eu vim as 125 ainda são mais poupadinhas. _mau_ só para baralhar.
  Todas são boas e são más depende para o uso que necessitas diariamente.
  Vai às marcas testar as test drive e depois tira melhor as tuas conclusões.
Título: Re: 400 vs 300?
Enviado por: CarlaLopes em 15 de Junho de 2014, 10:52
Acho que para quem está habituado a conduzir uma 50cc... uma 300cc é mais leve e gasta menos do que uma 400cc, será talvez mais fácil de conduzir diariamente. Para os passeios se não fores a 140km/h vais a 130 e vês a paisagem e assim daqui a uns anos tens desculpa quando quiseres trocar.  _lol_
Mas...
Título: Re: 400 vs 300?
Enviado por: santos466 em 15 de Junho de 2014, 10:53
......

Faço cerca de 45 a 50 km diários entre casa e local de trabalho e vice-versa. Não passo por centros urbanos com muito movimento e "engarrafamentos" (utilizo estradas secundárias e/ou por vezes a Nacional).

O percurso é um pouco misto com curvas, contracurvas, retas, planos, subidas e algumas descidas (!!) quer na ida que na vinda.

A scooter será para ser usada durante todo o ano maioritariamente para este fim, sem descurar um "passeiozito" com a mulher de maior envergadura no verão e alguns convívios.
....
PS: Valorizo também os consumos, apesar de saber que a diferença não será por aí além!
....


Na minha opinião ...e não vou desenvolver muito porque acho que não pensamos muito da mesma maneira ... FORZA!

Lês o que escreveste e pensa na montada de que vens!

Utilizas Nacional ....é sempre a rolar . Os consumos vão ser baixos ou pelo menos diferentes do que no para-arranca da cidade.
Curvas e subidas e descidas ....ainda não ouvi falar em nenhuma forza a morrer por aí nessas estradas com falta de ar. Há melhores mas se também se faz numa 50cc  .... não é por aí.
Rolar com a esposa "de vez em quando" , acho que até podia ser sempre ...aquilo tem motor, não é uma R1 mas também parece que não é o que estás à procura.
A Forza nova é nova e com preço de campanha...
A manutenção pelo que falam é alargada em kms e dá vantagem em relação a outros modelos...

Sem o salto ser demasiado grande , acho que é perfeita para tudo o que descreveste.

Ah ....eu respeito a Honda como marca e reconhecimento de fiabilidade ....mas detesto a marca porque toda a gente quer ter uma Honda! ahahahah Eu gosto de ser diferente!  :o  Por isso recomendar assim de barato uma Honda dói!  _lol_ _lol_ _lol_ _lol_


Em cima escrevi que não ia alongar muito porque teriamos maneiras diferentes de pensar.... explico agora ...e não é julgar ninguém, simplesmente as pessoas não são todas iguais e isso é positivo porque senão a vida era uma seca e éramos todos uns robots!  ;D
EU não consigo fazer essas contas da desvalorização ...e se daqui a uns anos vale menos y ...e a outra vale X  ...não tenho pachorra para isso. Assim como aquelas coisas de a minha gasta 2.9 e a outra 3.095 ...então uma delas deve estar estragada, mas afinal um condutor pesa 100kgs e o outro 60 kgs ....ou porque o vento estava de frente e o consumo aumentou 0.0003  .....bahhhhh

Eu leio as coisas, vou ver , leio novamente reviews e diários de bordo  ...e vejo a fiabilidade e a satisfação (GOZO) que dá ao dono . Não descuro as outras coisas ....mas para mim o essencial é o Gozo que tiramos da mota que temos  seja a escolha na gama das PCX e afins ou gamas diferentes . Temos que escolher , comprar, e divertirmo-nos enquanto nos deslocamos para o trabalho ou vamos passear com a esposa.  Fazer contas a mais a  pensar na desvalorização daqui a N anos ...comigo não dá! Não consigo.....Eu sou de impulsos!   _lol_


Por isso é que as vezes me posso lixar eu sei!  _lol_ _lol_ _lol_ _lol_ Mas usufruo e divirto-me enquanto dá! Um gajo não sabe o dia de amanhã ....tem uma espeta e andou o tempo todo com uma mota amorfa que não deu gozo , mas não desvalorizava....depois vai parar à valeta  e lá se vão as contas todas para o galheto!    Desculpa eu pensar assim e não te poder ajudar de outra maneira.

Forte abraço e espero realmente que de decidas e GOZES a tua nova menina! Seja ela qual for!  _convivio_ _convivio_ _convivio_
Título: Re: 400 vs 300?
Enviado por: BoulderP em 15 de Junho de 2014, 11:15
Tenho lido este tópico com alguma atenção... e sempre a pensar que é agora que respondo, mas depois leio as respostas e não vejo necessidade de responder.

Mas...

Aqui em casa temos uma Sw-400 de 2007 e uma forza de 2014, qual gosto mais????

A sw é a minha preferida e não troco por uma Forza! Viagens, passeios maiores, potência, conforto, velocidade, etc.
A Forza só ganha em consumo, tenho feito 3,7l/100 em cidade - a sw é quase mais 2 litros. E tambem o peso em cidade prefiro a Forza, mais leve e fácil de manobrar.

Ou seja faz eu compra a swt para ti e forza para a esposa!!!  _careta_
 _lool_ _lol_
Título: Re: 400 vs 300?
Enviado por: Panda em 15 de Junho de 2014, 12:11
Tenho lido este tópico com alguma atenção... e sempre a pensar que é agora que respondo, mas depois leio as respostas e não vejo necessidade de responder.

Mas...

Aqui em casa temos uma Sw-400 de 2007 e uma forza de 2014, qual gosto mais????

A sw é a minha preferida e não troco por uma Forza! Viagens, passeios maiores, potência, conforto, velocidade, etc.
A Forza só ganha em consumo, tenho feito 3,7l/100 em cidade - a sw é quase mais 2 litros. E tambem o peso em cidade prefiro a Forza, mais leve e fácil de manobrar.

Ou seja faz eu compra a swt para ti e forza para a esposa!!!  _careta_
 _lool_ _lol_

Hehe é verdade, têm as 2 _pol_

e são as 2 muito bonitas... scooter_ scooter_
Título: Re: 400 vs 300?
Enviado por: Pdiniz em 15 de Junho de 2014, 12:38
Tenho lido este tópico com alguma atenção... e sempre a pensar que é agora que respondo, mas depois leio as respostas e não vejo necessidade de responder.

Mas...

Aqui em casa temos uma Sw-400 de 2007 e uma forza de 2014, qual gosto mais????

A sw é a minha preferida e não troco por uma Forza! Viagens, passeios maiores, potência, conforto, velocidade, etc.
A Forza só ganha em consumo, tenho feito 3,7l/100 em cidade - a sw é quase mais 2 litros. E tambem o peso em cidade prefiro a Forza, mais leve e fácil de manobrar.

Ou seja faz eu compra a swt para ti e forza para a esposa!!!  _careta_
 _lool_ _lol_

Só para completar o comparativo (correcto no meu entender):
Penso que Forza também ganha em rapidez no arranque (temos vídeos de companheiros que o comprovam), custo de manutenção, e já para não falar em custos com seguros e imposto de circulação
Título: Re: 400 vs 300?
Enviado por: Pdiniz em 15 de Junho de 2014, 13:13

Na minha opinião ...e não vou desenvolver muito porque acho que não pensamos muito da mesma maneira ... FORZA!

Lês o que escreveste e pensa na montada de que vens!

Utilizas Nacional ....é sempre a rolar . Os consumos vão ser baixos ou pelo menos diferentes do que no para-arranca da cidade.
Curvas e subidas e descidas ....ainda não ouvi falar em nenhuma forza a morrer por aí nessas estradas com falta de ar. Há melhores mas se também se faz numa 50cc  .... não é por aí.
Rolar com a esposa "de vez em quando" , acho que até podia ser sempre ...aquilo tem motor, não é uma R1 mas também parece que não é o que estás à procura.
A Forza nova é nova e com preço de campanha...
A manutenção pelo que falam é alargada em kms e dá vantagem em relação a outros modelos...

Sem o salto ser demasiado grande , acho que é perfeita para tudo o que descreveste.

Ah ....eu respeito a Honda como marca e reconhecimento de fiabilidade ....mas detesto a marca porque toda a gente quer ter uma Honda! ahahahah Eu gosto de ser diferente!  :o  Por isso recomendar assim de barato uma Honda dói!  _lol_ _lol_ _lol_ _lol_


Em cima escrevi que não ia alongar muito porque teriamos maneiras diferentes de pensar.... explico agora ...e não é julgar ninguém, simplesmente as pessoas não são todas iguais e isso é positivo porque senão a vida era uma seca e éramos todos uns robots!  ;D
EU não consigo fazer essas contas da desvalorização ...e se daqui a uns anos vale menos y ...e a outra vale X  ...não tenho pachorra para isso. Assim como aquelas coisas de a minha gasta 2.9 e a outra 3.095 ...então uma delas deve estar estragada, mas afinal um condutor pesa 100kgs e o outro 60 kgs ....ou porque o vento estava de frente e o consumo aumentou 0.0003  .....bahhhhh

Eu leio as coisas, vou ver , leio novamente reviews e diários de bordo  ...e vejo a fiabilidade e a satisfação (GOZO) que dá ao dono . Não descuro as outras coisas ....mas para mim o essencial é o Gozo que tiramos da mota que temos  seja a escolha na gama das PCX e afins ou gamas diferentes . Temos que escolher , comprar, e divertirmo-nos enquanto nos deslocamos para o trabalho ou vamos passear com a esposa.  Fazer contas a mais a  pensar na desvalorização daqui a N anos ...comigo não dá! Não consigo.....Eu sou de impulsos!   _lol_


Por isso é que as vezes me posso lixar eu sei!  _lol_ _lol_ _lol_ _lol_ Mas usufruo e divirto-me enquanto dá! Um gajo não sabe o dia de amanhã ....tem uma espeta e andou o tempo todo com uma mota amorfa que não deu gozo , mas não desvalorizava....depois vai parar à valeta  e lá se vão as contas todas para o galheto!    Desculpa eu pensar assim e não te poder ajudar de outra maneira.

Forte abraço e espero realmente que de decidas e GOZES a tua nova menina! Seja ela qual for!  _convivio_ _convivio_ _convivio_
[/quot.

Santos466,

Estou completamente de acordo com o teu relato.
Como eu costumo dizer "carpe Diem".
Título: Re: 400 vs 300?
Enviado por: cmiguelq em 15 de Junho de 2014, 13:53
Tenho uma integra mas vim de uma swt de 2010 e fiz 2 test drives a Forza. 
Até aos 80 a Forza é ligeiramente mais rápida,  mas depois vêm ao de cima a potência da Swt.
Se gostas de fazer passeios maiores aí a Swt está nas 7quintas e é bastante superior a Forza! Se for para uso citadino ficas bem com a Forza.
Pelo que li acho que a Swt fica te melhor. 
A Swt da de vmax cerca de 165kmh e gastou me em média 4,5l. Cidade no para arranca 5l,  estrada a 90/100 vai para 3.8.
Título: Re: 400 vs 300?
Enviado por: furianix em 15 de Junho de 2014, 14:03
Não estou de acordo quanto há Forza em cidade não é indicada acho a pesada, quanto há velocidade se meterem o vidro faz 100 sem chatices, quanto há swt se é mais pesada e consome mais eu dispensava a não ser que a use praticamente ao fim de semana para passeios, era uma mota porreira, mas para o dia a dia ja acho a Forza pesada.
Mas é a minha opiniao pessoal como outros aqui estão a comentar :)
Título: Re: 400 vs 300?
Enviado por: Sapiens21 em 15 de Junho de 2014, 14:29
Companheiro VTRR, acho que as opiniões bem fundamentadas que por cá foram postadas são mais do que suficientes para te decidires com segurança quanto à tua próxima maxiscooter.

As duas máquinas sobre as quais manténs indecisão são excelentes e, mesmo tendo uma cilindrada diferente em cerca de 25%, a disponibilidade dos motores em causa não tem uma diferença proporcional à sua cilindrada, ou seja, ainda que haja diferenças (que as há), não são de modo a sentires perdas de rendimento, agrado ou disponibilidade significativas de uma face à outra.

Seja com a nova Forza NSS300 ou a SW T-400, ficarás muito bem servido.
Entre uma e outra, eu iria para uma Forza nova e que está agora com preço de campanha... a não ser que te surgisse um negócio quase irrecusável de uma SW-T400 usada e num estado irrepreensível.



Título: Re: 400 vs 300?
Enviado por: santos466 em 15 de Junho de 2014, 14:30
Não estou de acordo quanto há Forza em cidade não é indicada acho a pesada, quanto há velocidade se meterem o vidro faz 100 sem chatices, quanto há swt se é mais pesada e consome mais eu dispensava a não ser que a use praticamente ao fim de semana para passeios, era uma mota porreira, mas para o dia a dia ja acho a Forza pesada.
Mas é a minha opiniao pessoal como outros aqui estão a comentar :)

Furianix não me leves a mal porque não é mesmo para isso. Mas tu achas a FORZA pesada para certas situações porque realmente foi a mota mais pesada que tiveste, isto segundo a tua apresentação , acredita há mais pesadas e menos maneáveis porque olha que esta que tu também tens tem um centro de gravidade baixissimo, daí toda a gente dizer que é excelente em estradas com curvas, o que também é uma coisa que o autor do topico refere. Ele não fala em andar em cidade.

Daqui a uns anos a andares na Forza e quando deres o salto para outro modelo maior se for o caso ....vais-te rir por teres achado a tua actual montada pesada!   ;)

Nós ( eu incluido) acabamos sempre por dar as nossas opiniões quase baseadas em gostos pessoais sem ler bem o que a pessoa que pede ajuda descreve.  E relendo a tua apresentação o uso que o VTRR lhe deve dar não será muito diferente do teu em questões de andamento.  _pol_

Relendo o que o autor do topico pretende cidade não vai ser a o sitio onde verás a scooter dele seja ela qual for. 
Título: Re: 400 vs 300?
Enviado por: Panda em 15 de Junho de 2014, 14:40
..."Seja com a nova Forza NSS300 ou a SW T-400, ficarás muito bem servido.
Entre uma e outra, eu iria para uma Forza nova e que está agora com preço de campanha... a não ser que te surgisse um negócio quase irrecusável de uma SW-T400 usada e num estado irrepreensível."...

"...Daqui a uns anos a andares na Forza e quando deres o salto para outro modelo maior se for o caso ....vais-te rir por teres achado a tua actual montada pesada!   ;)"...

é isso mesmo _pol_
Título: Re: 400 vs 300?
Enviado por: José em 15 de Junho de 2014, 15:07
Já está quase tudo dito!!!! mas a Forza está muito bem equilibrada para todo o tipo de vias, ainda
ontem estive a apreciar uma Forza e realmente o porte físico está espetacular, eu acho que
ela está completa para que se usufrua da economia e comodidade, mesmo que seja em AE.
Título: Re: 400 vs 300?
Enviado por: CarlaLopes em 15 de Junho de 2014, 16:00
Só um aparte e não me levem a mal... a velocidade máxima permitida por lei é de 120 km/h e isto em A.E.
Portanto... fica ao critério.  _mau_
Título: Re: 400 vs 300?
Enviado por: VTRR em 15 de Junho de 2014, 18:30
Antes de mais, obrigado a todos aqueles que enriqueceram este tópico e que me ajudam imenso na escolha, não da próxima maxiscooter, mas sim na compra da primeira maxiscooter.

Companheiros EU gosto das duas!!!!!!!!!!!!!!!!

Acho-as bem conseguidas, ambas com bastantes pontos fortes e ligeiros pontos menos fortes. Sei que a escolha e ideia que cada um transmite aqui, vai de encontro aos seus gostos pessoais e de aquilo que realmente acha.

O meu maior receio na aquisição da SWT é se ela vai consumir demais. Isso, obviamente, dependerá de mim! Outra vantagem é que se necessitar de mais velocidade (ocasionalmente) ela está lá para responder, mesmo com dois ocupantes.

Em relação à Forza é realmente ir com duas pessoas e a 130kmh ela já estar (???) pertíssimo do seu limite. Porque económica deverá o ser.

Quero realçar que já fiz um teste-ride à Forza e gostei do que vi e sentir. Dispara como uma bala até aos 100/110 kmh e depois obviamente lentamente sobe a velocidade. Velocidade máxima? Não sei, no teste não ia com essa intenção mas creio que com uma pessoa chegará aos 140kmh.

NUNCA andei numa SWT. O mais parecido em termos de peso, cilindrada e "pilotagem" foi uma Burgman e claro também gostei da sua desenvoltura. E a capacidade de subir de velocidade. Sim, eu sei que a SWT é bicilíndrica!

Uma pergunta de algibeira. Forza, duas pessoas a 130kmh VS SWT duas pessoas a 130kmh, não vêm a gastar o mesmo?? Pergunto isto porque a Forza já vem a "suar" e a SWT vem no seu ambiente normal.

Termino dizendo que respeito e muito a opinião de cada um, mesmo! Não fico "chateado" com os apertos de orelhas que me possam dar, aliás agradeço, pois sou um novato na matéria de maxiscooters e assim posso "crescer".

Desculpem de certa forma estas dúvidas, e incrivelmente até me sinto envergonhado por esta situação, mas e certa maneira gostaria de fazer a escolha certa... se ela existir!!!!!!

CarlaLopes, 95% da vezes cumpro os limites de velocidade e demais regras! Sem qualquer tipo de piada, ou afronta a si!!  _convivio_

MUITÍSSIMO OBRIGADO A TODOS!!!!
Título: Re: 400 vs 300?
Enviado por: furianix em 15 de Junho de 2014, 18:59
Muito boa resposta, ja tivestes varias opiniões algumas bem diferentes cada um tem as suas mas melhor melhor é mesmo testar _convivio_
ps: isto de escrever num tlm é lixado sobre a forza ser pesada em cidade vem da resposta anterior ao meu post não estava a referir a quem iniciou o topico que não vai a utilizar nesse circuito  mas sim um post de um user cmiguel...
Título: Re: 400 vs 300?
Enviado por: CarlaLopes em 15 de Junho de 2014, 19:24
Estava só a brincar, em relação aos 120 km/h, se assim fosse ninguém comprava Hayabusas e coisas género.  _pol_

Não posso deixar de reparar, mas isto pode ser só impressão minha, mas existe uma ligeira
queda pela SWT, se assim for segue a tua convicção ou vais ficar sempre a pensar nela. Talvez algum companheiro se disponibilize para emprestar a sua para um teste.

Já vim por mais lenha na fogueira.., _Rolley_
Título: Re: 400 vs 300?
Enviado por: furianix em 15 de Junho de 2014, 20:30
Nem mais quem se chega há frente para o rapaz tirar as suas duvidas :)
Título: Re: 400 vs 300?
Enviado por: scooteraddict em 15 de Junho de 2014, 20:54
Acho que já racionalizaste o que podias em relação ás duas máquinas _pensador_
Procura uma STW usada que consideres um bom negócio, contacta o dono e faz um test-ride.
Se alguém quiser vender uma não te vai negar isso de certeza.
Se não puseres um bocadinho do coração na compra de uma moto...não fizeste um bom negócio _Rolley_
É opinião unânime que ficas bem servido com uma ou com outra.
Quando te imaginas a andar de scooter em qual te vês ??? Tens aí a resposta que procuras _Rolley_
Independentemente da escolha, boa sorte e muitos kms _pol_
Abraço
(eu preferia uma Forza nova >:D mas por cada user que aqui aparecer a dizer que prefere uma, logo vem outro user a dizer que prefere a outra ;)
está escrito em letra tão pequenina (eh, eh) porque a minha opinião não é importante...a tua é que é _pol_)
Título: Re: 400 vs 300?
Enviado por: VTRR em 15 de Junho de 2014, 22:44
Gostaria como é óbvio fazer uma teste à SWT, mas incrivelmente aqui pela minha zona, não tem aparecido SWT à venda... e não era só para obter resultados (andar por andar) é porque realmente estou interessado.

Com qualquer uma delas eu ficaria bem entregue, eu sei!

Queria acrescentar algo que não pretendia fosse inibidor da opinião de cada um!

Minha balança mental: 55% SWT / 45% Forza.

Tal como a CarlaLopes disse (e muitos por ventura têm esta mesma ideia), tenho ligeira queda para a SWT. Porquê? Simplesmente não sei!! O gosto/amor/paixão não é verdadeiramente racional....

POR FAVOR: A quem queria dar a sua opinião, não se deixe influenciar pela minha frase anterior!

A sondagem sugere a Forza.
Título: Re: 400 vs 300?
Enviado por: José em 15 de Junho de 2014, 22:49
A SW T- está super inflacionada, a partir de 2009 começam em 4 300 €  _martelada_
Título: Re: 400 vs 300?
Enviado por: VTRR em 15 de Junho de 2014, 23:18
A SW T- está super inflacionada, a partir de 2009 começam em 4 300 €  _martelada_

Quer com isso dizer que dar por exemplo 4.300,00€ por uma SWT '09 é desadequado? Neste caso, o mercado é que dita as regras e algumas marcas desvalorizam mais ou menos (dependente do modelo e/ou marca).
Título: Re: 400 vs 300?
Enviado por: Sapiens21 em 15 de Junho de 2014, 23:37
........tenho ligeira queda para a SWT. Porquê? Simplesmente não sei!! O gosto/amor/paixão não é verdadeiramente racional....

Não precisas de mais opiniões meu caro, a frase que citei e que escrevestes à pouco é o sinal daquilo que pretendes....e se é com essa que queres passar uns bons anos, espero e desejo que encontres uma em muito bom estado e com revisões feitas na marca e dentro do plano de kilometragem indicado pelo fabricante.

Aqui existem companheiros que te sugerem a Forza 300 e outros a SW T-400, mas acredita que existe unanimidade em dizer que ficarás muito bem servido com qualquer uma.....e não é apenas um pensamento de que assim será, é antes uma constatação que advém da qualidade de qualquer um dos modelos que te dividem (ou dividiam...).

Boa procura no mercado e apenas te aconselho a colocar como um dos factores preferenciais, que seja com garantia.  _convivio_
Título: Re: 400 vs 300?
Enviado por: furianix em 16 de Junho de 2014, 01:08
Se gostas mais dela, se achas que te vai servir melhor, se te sentes melhor com ela acho que chegastes a uma decisão acertada  _convivio_
Título: Re: 400 vs 300?
Enviado por: VTRR em 16 de Junho de 2014, 09:00
@ SAPIENS21, sim eu sei que qualquer uma é considerada como um bom produto e com provas dadas. Nas minhas procuras tenho procurado SWT com revisões na marca (requisito principal), mas como saberás nem sempre é possível encontrar com garantia, pois muitas pertencem a particulares.

@ FURIANIX, eu não sei se me sentirei melhor com a SWT, pois nunca andei numa, apenas sentado par ver se chegava ao chão adequadamente! Procurarei fazer o teste "dinâmico".....
Título: Re: 400 vs 300?
Enviado por: furianix em 16 de Junho de 2014, 09:17
  Sim eu sei, se não arranjares uma para testar faz um pedido no forum pode ser que algum companheiro te deixe testar uma, talvez num encontro  _convivio_
Título: Re: 400 vs 300?
Enviado por: jfa em 16 de Junho de 2014, 10:48
Caro JFA, considero a sua opinião com "queda" para a 400. No entanto se quiser alongar a sua ideia, agradeço antecipadamente!

boas

Acho que esta máquina está muito bem conseguida(swt-400) esteticamente,a condução da T-400 é flexível e bastante confortável nas grandes viagens, isto devido a ser bicilindrica, é ainda muito silenciosa.
O nervosismo do motor é adequado, mas não é  um relâmpago..... Se  quiseres uma máquina poderosa compra "RR" que poderia sugerir uma  _lool_

 _pt_   scooter_
Título: Re: 400 vs 300?
Enviado por: furianix em 16 de Junho de 2014, 12:15
  Boas para passeios nas grandes viagens parece me formidavel :)  mais uma boa dica:)
Título: Re: 400 vs 300?
Enviado por: macanudo em 16 de Junho de 2014, 14:34
Cada um dá uma opinião, mas quem pede conselho tem que escolher baseado nas suas necessidades.
Para andar sempre com pendura justifica-se mais um pouco de potencia, se é esporádico será que justifica?
Eu gostava mais de ter uma maquina xpto mas preciso disso?
Então o meu caso pessoal é o seguinte:
Apenas nas scooters já tive: 1-250; 3-400; 1-500; 2-300, actualmente ando com uma Downtow 300.
Posso comparar a sw com a actual 300 (tive duas sw) no meu percurso habitual a sw fazia 4.5 actualmente gasto 3.5 ou seja em apenas 1000Km poupo 10L, a sw paga 18€ e tal de imposto, nesta pago 7€ e pouco, tenho a mesma capacidade de carga, a mesma protecção, ando as mesmas velocidades (não sou acelera e a via publica não é uma pista de corrida)manutenção reduzida pois faço praticamente tudo, ando 90% do tempo sozinho, obviamente que as performances da maquina sofrem com o acréscimo de peso mas mesmo quando levo pendura não chega aos consumos da 400(sem pendura) que obviamente com pendura também sobem ligeiramente, para mim o conceito de scooters não é a velocidade máxima mas sim o conforto, a economia, versatilidade, etc. mas quem para alem do conforto pretende mais velocidade, maior capacidade de resposta, etc. nesse caso a sw também é capaz de ficar curta porque não é maquina para andar a curvar a 130 e com pendura porque assusta um pouco aquele bambolear característico dela em curvas mais rápidas, quem tem ou já teve sabe bem do que falo.
o meu conselho: não me referindo a esta ou aquela marca, escolhe com a razão, se conseguires escolher com a razão e com o coração então é perfeito.
Eu escolheria com o coração: a 100% Tmax
                                          a 60% Swt 400
Escolha com a razão: a 100% uma 300 (a minha actual por ex. ou a forza)
                               a 40% Swt 400

"construindo a minha maquina" - estetica e ciclistica da tmax
                                             - capacidade de carga da burgman 400
                                             - motor da swt 400
                                             - com os consumos de uma 300
      mas essa maquina ainda não existe  _careta_

Já li por ai (face) que a honda tem na forja uma scooter com o motor (ou adaptação) das novas cb 500, o que vem preencher uma enorme lacuna que a honda tem entre a forza 300 e a swt 600 ou até mesmo a integra onde perde para os seus rivais por não ter actualmente oferta nesse mercado das 400, se conseguirem com isso manter os baixos consumos anunciados para aquele motor(500) é capaz de vir revolucionar esse segmento.
Outra curiosidade (ou não) está para breve o ABS deixar de ser opcional, há quem aplauda, há quem considere indiferente e há quem prefira a travagem tradicional,  considero uma mais valia, nunca me atrapalhou nem nunca me safou (felizmente) mas está lá e um dia pode vir a fazer a diferença.
Título: Re: 400 vs 300?
Enviado por: Paulo Silveiro em 16 de Junho de 2014, 14:41
" para mim o conceito de scooters não é a velocidade máxima mas sim o conforto, a economia, versatilidade, etc. mas quem para alem do conforto pretende mais velocidade, maior capacidade de resposta, etc"

Concordo, é esse o espírito das scooters.
Título: Re: 400 vs 300?
Enviado por: furianix em 16 de Junho de 2014, 14:56
 As vezes quero dizer o que penso e não consigo mas o macanudo escreveu tudo o que tenho tentado dizer no meus ultimos posts.  _palmas_
 Ja agora sobre o abs eu ja penso em outra daqui a 4 anos, quando a vender secalhar o abs é tão corriqueiro que me respondem não tem abs? Epa prefiro uma que tenha! !!! Posso estar enganado mas... 
Título: Re: 400 vs 300?
Enviado por: VTRR em 16 de Junho de 2014, 15:18
Mais uma vez, obrigado a todos por tudo!

O que o amigo macanudo disse, explicou e exemplificou foi excepcional e direto!

O amor puxa-me para a SWT, sem dúvida alguma! A razão para a Forza...

Que escolherei...!?  scooter_ scooter_
Título: Re: 400 vs 300?
Enviado por: santos466 em 16 de Junho de 2014, 16:16
 _lol_ depois de 5 páginas de tópico manda a moeda ao ar e escolhe cara ou coroa!   _lol_ _lol_ _lol_ _lol_ _lol_


*Estou na brincadeira!  _pol_
Título: Re: 400 vs 300?
Enviado por: VTRR em 16 de Junho de 2014, 16:59
_lol_ depois de 5 páginas de tópico manda a moeda ao ar e escolhe cara ou coroa!   _lol_ _lol_ _lol_ _lol_ _lol_


*Estou na brincadeira!  _pol_

Merecia isso mesmo! E mesmo assim ficava bem servido!!

Mas o que merecia mesmo era uma chapada na cara!!!!!!  _martelada_
Título: Re: 400 vs 300?
Enviado por: VTRR em 16 de Junho de 2014, 17:14
Amigos, chego agora com algo mais concreto depois de uma tarde de contatos!!!

SWT '09 400: +- 19.000 km, assistida sempre na marca e com um ano de garantia.

FORZA '14 300: +- 1.500 km. Cerca de 20 meses de garantia.

Ambas sem ABS. Ambas, pelas imagens, irrepreensíveis.

Valores muitíssimo aproximados.

?????   _martelada_
Título: Re: 400 vs 300? ---- EDIT: VER POST 66 (página 5)!! ----
Enviado por: Cromix em 16 de Junho de 2014, 17:19
Eu não comprava sem ABS uma scooter superior a 125cc

Sobre o teu dilema, eu escolhia com o coração neste momento
Título: Re: 400 vs 300? ---- EDIT: VER POST 66 (página 5)!! ----
Enviado por: furianix em 16 de Junho de 2014, 19:24
 A Forza 2014  ou uma swt 2009? Praticamente pelo mesmo preço.... pois complicado mas se o coração diz swt.... tens garantias que a swt esta mesmo em boas condições? A Forza sempre tens garantia para o caso de acontecer alguma coisa com a mota... se achas que a swt tem tudo o que necessitas força :-)
Título: Re: 400 vs 300? ---- EDIT: VER POST 66 (página 5)!! ----
Enviado por: macanudo em 16 de Junho de 2014, 21:55
Quero deixar bem vincado que com o meu testemunho umas mensagens a traz, não pretendo denegrir a Sw antes pelo contrario, é uma excelente mota, e se estivesse comprador estaria no mesmo dilema porque a razão empurra para um lado e o coração puxa para o outro, mas a razão mostrou-me que tenho o que preciso e a um baixo custo.
... ai e tal... entre a sw e a dt 300 qual gostas mais? 400 sem duvida !
 qual escolhias? depende...  de muita coisa  _Rolley_

Furianix ?! para quando uma voltinha á morcegos? mas de scooter que o motor da "outra" gripou  _careta_
Um Abraço
Título: Re: 400 vs 300? ---- EDIT: VER POST 66 (página 5)!! ----
Enviado por: VTRR em 17 de Junho de 2014, 09:13
Quero deixar bem vincado que com o meu testemunho umas mensagens a traz, não pretendo denegrir a Sw antes pelo contrario, é uma excelente mota, e se estivesse comprador estaria no mesmo dilema porque a razão empurra para um lado e o coração puxa para o outro, mas a razão mostrou-me que tenho o que preciso e a um baixo custo.
... ai e tal... entre a sw e a dt 300 qual gostas mais? 400 sem duvida !
 qual escolhias? depende...  de muita coisa  _Rolley_

Furianix ?! para quando uma voltinha á morcegos? mas de scooter que o motor da "outra" gripou  _careta_
Um Abraço

Eu sei que o seu testemunho foi no sentido de me elucidar e não denegrir a SWT! Foi no sentido de me chamar a razão...
Título: Re: 400 vs 300?
Enviado por: Marco46 em 17 de Junho de 2014, 09:36
Amigos, chego agora com algo mais concreto depois de uma tarde de contatos!!!

SWT '09 400: +- 19.000 km, assistida sempre na marca e com um ano de garantia.

FORZA '14 300: +- 1.500 km. Cerca de 20 meses de garantia.

Ambas sem ABS. Ambas, pelas imagens, irrepreensíveis.

Valores muitíssimo aproximados.


?????   _martelada_


Se estes modelos estão como aqui referes, eu nem pensava duas x, pois a minha escolha recaia sempre para a SW-T. Das vezes que queiras ir viajar vais ver que a maior disponibilidade da SW-T fará toda a diferença, e nao é por mais uns euricos de gota que vais ficar mais pobre.
Além do mais as pessoas tendem a confundir que qt menor a motorização menor o gasto!
Isto nao é completamente verdade, porque um motor mais pequeno vai sempre mais em esforço, logo a beber mais, e se levares pendura então vais ver.

Agora uma SW-T com 20000kms, isso é Peaners ainda  _lol_


boa escolha!

 _convivio_
Título: Re: 400 vs 300? ---- EDIT: VER POST 66 (página 5)!! ----
Enviado por: Panda em 17 de Junho de 2014, 11:05
seguindo o comentário do nosso companheiro Marco46

(http://i242.photobucket.com/albums/ff19/PandaCross06/4t233o_zps2dfa6bbe.jpg) (http://s242.photobucket.com/user/PandaCross06/media/4t233o_zps2dfa6bbe.jpg.html)

156000kms em SW400


Título: Re: 400 vs 300? ---- EDIT: VER POST 66 (página 5)!! ----
Enviado por: furianix em 17 de Junho de 2014, 11:35
  Uouu ja sao alguns km :) qual é o circuito onde mais usas e consumos para lhe dar mais alguns dados? Já agora custos de manutenção, correia etc pode ser que ajude o companheiro a decidir se.
  Parece me excelente falta saber se é a mota ideal para o dia a dia dele.
Título: Re: 400 vs 300? ---- EDIT: VER POST 66 (página 5)!! ----
Enviado por: Sapiens21 em 17 de Junho de 2014, 13:17
O painel de instrumentos diz respeito à anterior Silver Wing e não à SW-T, mas no fundo e para aquilo que foi alcançado, acaba por ser basicamente o mesmo, em virtude de se tratar (com mínimas alterações) da mesma ultra fiável unidade.   _pol_

Título: Re: 400 vs 300? ---- EDIT: VER POST 66 (página 5)!! ----
Enviado por: VTRR em 17 de Junho de 2014, 14:16
Que a máquina é fiável, disso nós já sabemos! Tenho a convicção que até o mais "acelera e assassino" não conseguira destruir aquele motor!!

Espero experimentar a SWT, o mais breve possível, para limpar o teima-teima da minha cabeça... mas tem estado difícil....

@Sapiens, sei que aquele painel é da SW.   ;) No entanto, obrigado!
Título: Re: 400 vs 300? ---- EDIT: VER POST 66 (página 5)!! ----
Enviado por: Panda em 17 de Junho de 2014, 14:26
este é o painel da sw400 depois de 2008 onde houve umas pequenas alterações, tais como o grafismo do painel de instrumentos, as jantes preto mate, a forquilha da frente em preto, o banco com outro tipo de material, etc...

quando vires uma sw-t usada, vai testá-la, não compres sem experimentar _Rolley_

abraço
 scooter_ scooter_
Título: Re: 400 vs 300? ---- EDIT: VER POST 66 (página 5)!! ----
Enviado por: VTRR em 17 de Junho de 2014, 14:47
este é o painel da sw400 depois de 2008 onde houve umas pequenas alterações, tais como o grafismo do painel de instrumentos, as jantes preto mate, a forquilha da frente em preto, o banco com outro tipo de material, etc...

quando vires uma sw-t usada, vai testá-la, não compres sem experimentar _Rolley_

abraço
 scooter_ scooter_

O problema é que aqui na zona Norte, não tem aparecido nenhuma à venda de particular. As duas que aparecem aqui são em Stand e logicamente sem seguro, o que torna o teste inviável!!!

Solicitei aqui no CPM a quem tenha uma o favor de me ajudar.. por enquanto sem sucesso!

Continuarei na luta.....
Título: Re: 400 vs 300? ---- EDIT: VER POST 66 (página 5)!! ----
Enviado por: furianix em 17 de Junho de 2014, 18:23
  Estas como eu tive de fazer 120km Lisboa a Evora para testar uma Forza lol
Título: Re: 400 vs 300? ---- EDIT: VER POST 66 (página 5)!! ----
Enviado por: VTRR em 17 de Junho de 2014, 18:31
  Estas como eu tive de fazer 120km Lisboa a Evora para testar uma Forza lol

Mas o caro sabia que era a Forza que ia de encontro ao que pretendia! Eu ainda não...
Título: Re: 400 vs 300? ---- EDIT: VER POST 66 (página 5)!! ----
Enviado por: Sapiens21 em 17 de Junho de 2014, 18:34
Já agora e por curiosidade, até porque não me lembro de o teres referido... Quando testaste a Forza 300, foi numa unidade com vidro alto ou não? É que as sensações sentidas aos comandos de uma e outra deviam sê-lo (de preferência) em pé de igualdade. Isto até para bem da tua escolha, que se quer com um pouco do factor razão.
Título: Re: 400 vs 300? ---- EDIT: VER POST 66 (página 5)!! ----
Enviado por: macanudo em 17 de Junho de 2014, 21:53

...
Além do mais as pessoas tendem a confundir que qt menor a motorização menor o gasto!
Isto nao é completamente verdade, porque um motor mais pequeno vai sempre mais em esforço, logo a beber mais...
...

O que escrevi foi mal entendido? 

O meu relato baseia-se na minha experiência pessoal e no percurso habitual/diário casa/trabalho/casa onde dá para comparar com alguma fiabilidade
Contra factos não há argumentos desde que as condições sejão minimamente compatíveis, SW 400 e SWt 400 que tive no passado versos Kymco Downtown 300 que possuo actualmente andando a velocidades equivalentes

...
... actualmente ando com uma Downtow 300.
Posso comparar a sw com a actual 300 (tive duas sw) no meu percurso habitual a sw fazia 4.5 actualmente gasto 3.5 ou seja em apenas 1000Km poupo 10L...
...
Título: Re: 400 vs 300? ---- EDIT: VER POST 66 (página 5)!! ----
Enviado por: scooteraddict em 17 de Junho de 2014, 22:12
@ VTRR
Companheiro posso ser franco contigo? (pergunta retórica...obviamente ;D)
Tu não queres tomar uma BOA decisão. Tu queres tomar uma decisão PERFEITA :(
Mais ainda, queres que tomem essa decisão por ti.
Está aqui um tópico gigante com uma única dúvida que se repete de post em post teu.
Compra uma das duas. Disfruta dessa compra. Sorri sempre que andares nela. Abre um DB para partilhares as tuas aventuras e as da scooter e poderes ajudar outros companheiros com dúvidas.
Não é por continuares a espremer a laranja que ela continua a dar sumo _Rolley_
Abraço e boas curvas seja qual for a tua escolha
Título: Re: 400 vs 300? ---- EDIT: VER POST 66 (página 5)!! ----
Enviado por: furianix em 17 de Junho de 2014, 23:17
@ VTRR
Companheiro posso ser franco contigo? (pergunta retórica...obviamente ;D)
Tu não queres tomar uma BOA decisão. Tu queres tomar uma decisão PERFEITA :(
Mais ainda, queres que tomem essa decisão por ti.
Está aqui um tópico gigante com uma única dúvida que se repete de post em post teu.
Compra uma das duas. Disfruta dessa compra. Sorri sempre que andares nela. Abre um DB para partilhares as tuas aventuras e as da scooter e poderes ajudar outros companheiros com dúvidas.
Não é por continuares a espremer a laranja que ela continua a dar sumo _Rolley_
Abraço e boas curvas seja qual for a tua escolha
Nem mais os companheiros ja ajudaram o caro VTTR com os lados positivos e negativos de varias montadas agora a proxima discussão tem de ser quem arranja o tocolante para a nova montada do caro VTTR :-)
Título: Re: 400 vs 300? ---- EDIT: VER POST 66 (página 5)!! ----
Enviado por: VTRR em 18 de Junho de 2014, 09:02
Admito que este tópico se está a tornar um pouco... vá... chato... talvez!!

@scooteraddict... que eu quero tomar a decisão perfeita disso não há dúvida! Tenho é dúvidas que essa maxiscooter exista!! Ao contrário do que possa pensar, NÃO quero que ninguém tome essa atitude por mim, embora admita que possa transmitir isso com as minhas dúvidas e inseguranças!  _convivio_

@Sapiens... fiz o teste-ride numa Forza com o vidro baixo.

Obrigado!
Título: Re: 400 vs 300? ---- EDIT: VER POST 66 (página 5)!! ----
Enviado por: CarlaLopes em 18 de Junho de 2014, 16:04
Porque é que nao compras uma 300 com mais cv tipo a downtown, 30 cv, e mais leve que a Stw.
Ficavas com um meio termo.
Título: Re: 400 vs 300? ---- EDIT: VER POST 66 (página 5)!! ----
Enviado por: macanudo em 18 de Junho de 2014, 20:01
Porque é que nao compras uma 300 com mais cv tipo a downtown, 30 cv, e mais leve que a Stw.
Ficavas com um meio termo.

                     SWT---Dt 300----Forza 300
Cavalagem-     39cv---30cv   ----24cv
Cilindrada-     399cc---299cc ----279cc
peso-           250Kg---189Kg----192Kg
ABS-               N     ---  S     ----  S(campanha)

Quanto a valor€s deixo que encontrem os melhores preços tendo em conta que a swt já está descontinuada
Título: Re: 400 vs 300? ---- EDIT: VER POST 66 (página 5)!! ----
Enviado por: Sapiens21 em 18 de Junho de 2014, 20:12
Só um aparte no seguimento do que foi escrito....não se iludam com a potência da Forza NSS300.  _Rolley_

Eu e mais uns quantos companheiros, pudemos testemunhar que aquele motor tem uma alma bastante voluntariosa.
O espanto foi unânime com as capacidades daquele modelo.

Ver alguns VÍDEOS aqui neste tópico: http://clubeportuguesmaxiscooters.org/forum/index.php?topic=16391.30