Marcas de Maxiscooters => Yamaha => Tópico iniciado por: Paulo Silveiro em 28 de Abril de 2016, 10:19
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Segundo uma notícia da Scooter Station, existem rumores sobre, não uma Tmax , mas sim duas declinações, para 2017 deste emblemático modelo da Yamaha.
Á semelhança do que faz a BMW, haverá um modelo mais desportivo e outro mais confortável e orientado para as viagens.
Por enquanto não existem mais informações mas penso que brevemente, em 2017, haverá muitas novidades no segmento das scooters de altas prestações, Kymco, Sym, Tmax...atenção Honda para quando uma 400/500, o salto entre a Forza 300 e a Integra 750 é muito grande. _pensador_
(https://clubeportuguesmaxiscooters.org/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.scooter-station.com%2Fttesimages%2Fscooters%2Fnouveautes2016%2Fyamaha_TMax_2017_1.jpg&hash=47ec85d43eb672539b52c47fb5b89d9f480b792a)
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Ja era esperado algo de novo para 2016 ou 2017 pois o ciclo de vida da "versao III" está a aproximar-se dos 5 anos _pol_ (a II saiu em 2008 e foi até 2011 e a I 2003-2008) e tambem porque a Tmax ainda nao cumpre as normas Euro IV.
Acredito que a evolução passe por um fork e pela criação de uma mini-gama Tmax.
Resta-nos ver o que o que mais a Yamaha vai lancar pois apesar do chassis se manter actual e em termos de ergonomia, dimensoes e capacidade para suportar motorizações mais potentes nao necessitar de grandes alteracoes, creio que haverá "novidades novas" no campo da motor, sendo a grande questao saber se haverá ou nao aumento de CCs sendo que acho que tal ira acontecer por 2 motivos: porque o cumprimento das normas Euro IV poderá implicar a perca de potencia (como se tem visto em outras marcas, e o motor até Tmax corre um pouco "rico" _pensador_) e para também se aproximar da cilindradas da concorrência directa que são todas superiores...
Pessoalmente a minha opiniao ja é conhecida sobre o assunto: dispensava um grande aumento de power pois isso so vai trazer inconvenientes... mais consumo de gasolina e pneus, mais peso, provável necessidade de mais electrónica (TCs, etc)...
A par disso e ainda a nivel mecanico, ha que ver que opcao tomara a Yamaha para a transmissao... continuará o variador ou sera introduzido um DCT???
A sugestão não é inocente, pois permitiria baixar consumos e cumprir ainda mais escrupulosamente o Euro IV sendo que a haver grande mexida no motor, essa decisão teria ser tomada agora pois um motor com características para funcionar com DCT não tem as melhores características para funcionar com variador
Na minha opiniao, penso que devera continuar o variador... apesar de todas as vantagens dos DCTs, a Yamaha não tem tradição deste tipo de transmissões _pensador_ mas tirando o peso acrescido penso que em tudo o resto seria vantajoso... o facto de a Integra nao ter um enorme sucesso nos mercados onde a Tmax mais brilha tambem é um factor que me inclina mais para manutenção do variador (e a tradicao do aftermarket) embora espere alguma melhoria na area transmissao _pol_
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Segundo uma notícia da Scooter Station, existem rumores sobre, não uma Tmax , mas sim duas declinações, para 2017 deste emblemático modelo da Yamaha.
Á semelhança do que faz a BMW, haverá um modelo mais desportivo e outro mais confortável e orientado para as viagens.
Por enquanto não existem mais informações mas penso que brevemente, em 2017, haverá muitas novidades no segmento das scooters de altas prestações, Kymco, Sym, Tmax...atenção Honda para quando uma 400/500, o salto entre a Forza 300 e a Integra 750 é muito grande. _pensador_
(https://clubeportuguesmaxiscooters.org/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.scooter-station.com%2Fttesimages%2Fscooters%2Fnouveautes2016%2Fyamaha_TMax_2017_1.jpg&hash=47ec85d43eb672539b52c47fb5b89d9f480b792a)
Espero que para além dessa novidade a Yamaha baixe também o preço das TMax ou pelo menos consiga que tenha menores consumos e menores custos de manutenção.
Quanto à Honda, penso que a prioridade é transformar a Forza 300 com a carroçaria da Forza 125 e depois arranjar uma Integra 500.
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Pessoalmente, nunca senti falta de potência na Tmax. É certo que em velocidade de ponta perde, por pouco, para as maiores rivais, mas assim que sai da auto estrada e vai para as estradas nacionais, a sua aceleração, baixo peso e superior agilidade, fazem a diferença para scooters mais potentes. _pol_
Realmente o que faz falta é uma superior capacidade de bagagem, como pude comprovar este fim de semana. Fico na espectativa, até porque gosto muito da atual estética.
Estas normas anti poluição estão a abafar os motores, vamos ver como a Yamaha vai resolver o problema. Mais importante que ter muita potência é a maneira como se chega lá. Na Tmax não existem vibrações, e na velocidade máxima a sensação de segurança está sempre presente. _pol_
Quanto ao preço, penso que será mais cara, os custos de um novo motor e das alterações que isso implica, irão ser pagos pelo consumidor.
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Também não sinto falta de speed _Rolley_, para haver mais potencia e peso penso que então deveriam aumentar o tamanho das rodas para 16 e passar os discos para 280 e isso ainda vai aumentar mais o peso da pior forma pois são massas não suspensas _pensador_ e reduzir a capacidade de carga _Rolley_
Para manter o equilíbrio penso que a potencia a manter-se nos actuais 47 a 50 Cvs e tentar reduzir-se o peso por mais 5 ou 6 kilos... nao é facil, mas actualmente é aquilo que todos os construtores automoveis estão a fazer, incorporando materiais mais leves ou compositos
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Também li agora o artigo e é ali falado, mais do que propriamente um novo modelo para 2017, a existência de duas declinações da existente 530 (ou pelo menos da mesma plataforma), não se sabendo ainda e em concreto o que isto significará, falando-se numa versão "SX" que estará mais voltada para a desportividade e uma "DX" para uma clientela mais voltada para o conforto.
Veremos então o que irá aparecer. O ano 2017 promete a vários níveis e com muitas marcas a arregaçar as mangas com novos lançamentos. _pol_
Boa partilha Paulo. _convivio_
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Posso estar enganado, mas a única peça que me parece ultrapassada na Tmax é o motor, os consumos são altos.
Em acabamentos e equipamento acho sensacional.
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Sim e nao...
O motor em termos de base é ainda o primeiro mas ja muito distante pois houve uma mudança grande em 2008 e uma mudança enorme em 2012 _pol_
Entretanto, surgiram no mercado motores novos que tem novas filosofias sobretudo no toca as cambotas com desfasamento de 270º versus o 360 da actual...
Creio que se o motor for novo... adoptarão os 270º _pensador_ _pensador_ _pensador_
(Se nao for, também não há problema que eu gosto mais da sonoridade do actual _lol_ _lol_ _lol_ )
O consumo é elevado... 5 litros aos 100... mas a BMW gasta 6, e a Buga também não baixa muito dos 5 _pensador_ _pensador_
Para oi baixar acho que ja vamos precisar de uma transmissão mais eficiente _pensador_ _pensador_
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Em termos de performance, o motor da BMW é bastante superior ao da Tmax 530 (60 vs 46 cavalos, 181 vs 166 kph no GPS, etc), como inúmeros testes já comprovaram.
Os números não mentem, nem os vídeos dos testes.
Em relação à Integra 750 os consumos serão talvez 20% superiores, ou até mais e as performances da Integra 750 são também superiores.
Seria óptimo que fizessem um modelo com 60 cavalos. Os 12k€ seriam mais justificados, penso.
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Sim... mas o BMW é 647 cc, logo tem + 22% de cilindrada... e por conseguinte +20% de consumo e + 27% de power _pol_ _pol_
O caso da Integra é completamente diferente... a Integra não tem tanta perca no sistema de transmissão e tem uma caixa de relacoes fixas o que lhe permite circular a regimes inferiores aos de uma moto com variador em que a função do variador é precisamente forçar o motor a trabalhar sempre numa pequena janela de RPMs que sao proximas da de binario maximo _pol_
E a Integra ainda tem a vantagem de ter um motor com mais CCs (745) e ter um motor todo ele realizado para ter a queima mais pobre possivel a fim de circular com consumos e emissoes o mais reduzidas possiveis... repara que o motor da Integra tem uma potencia especifica de meros 72 cv/litro e a Tmax de 88 cv/ litro _pol_ _pol_
Mas... uma Tmax de 60 cavalos era algo diabolico >:D mas desde que nao estragasse muito o compromisso em termos de peso de consumos _pol_
E de moto geral concordo contigo... o motor da nova Tmax pode e deve ser actualizado _pol_ _pol_ _pol_
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Uma eventual T-Max para 2017 com 60cv???
Como dizem os Espanhóis...yo no me lo creo.
A norma Euro4 vai (...e já está) a apertar, pelo que a busca de mais potência não tem o caminho assim tão desimpedido quanto isso.
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Em termos de performance, o motor da BMW é bastante superior ao da Tmax 530 (60 vs 46 cavalos, 181 vs 166 kph no GPS, etc), como inúmeros testes já comprovaram.
Os números não mentem, nem os vídeos dos testes.
Em relação à Integra 750 os consumos serão talvez 20% superiores, ou até mais e as performances da Integra 750 são também superiores.
Seria óptimo que fizessem um modelo com 60 cavalos. Os 12k€ seriam mais justificados, penso.
A potência é muito importante para uma scooter _Rolley_
...é uma chatice, agora todos os construtores querem scooters desportivas como a Tmax ;D
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Tens toda a razão, por isso é que mencionei primeiro o consumo.
O Companheiro Tmaxer de seguida mencionou a BMW C650 para referir que tem um consumo superior.
De seguida eu respondi que é justificado porque a potência da BMW é superior.
Lendo-se o tópico de fio-a-pavio fica mais claro.
Ou seja, não se pode comparar a TMax com a PCX, por exemplo.
A potência é muito importante para uma scooter _Rolley_
...é uma chatice, agora todos os construtores querem scooters desportivas como a Tmax ;D
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O consumo é elevado... 5 litros aos 100... mas a BMW gasta 6, e a Buga também não baixa muito dos 5 _pensador_ _pensador_
Para oi baixar acho que ja vamos precisar de uma transmissão mais eficiente _pensador_ _pensador_
Parece-me que as scooter's com variador com mais de 250 / 300 cc não conseguem ser eficientes ao nível dos consumos. Aliás, sempre tive essa ideia, motos com mais de 250 cc devem ter caixa de velocidades em vez de varidor sob pena dos consumos ficarem elevados. De certeza que, se por exemplo puserem um variador no motor da MT-07, esta irá gastar mais combustível.
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Tens razao Marb...
Os 300 sao o sweet spot para as scooters pois as exigencias de travagem e peso sao minimas e nao precisas de ter um motor tao puxado como o de uma 125.
Repara que uma 125 tem uma potencia especifica de 120 cavalos/litro o que para o motor atmosferico é um valor quase estratosferico, ja no limite do utilizavel para o dia-a-dia. Uma 250 consegue ter este valor na casa dos 80, ou seja nao ha necessidade de ter um motor tao rotativo com a grande vantagem que a curva de binario consegue ficar mais generosa e mais disponivel.
O problemas das scooters grande com variador é que entre os 60 e os 140 andas sempre entre as 5 e as 6 mil RPM... é quase como um motor de barco, vais numa rotacao fixa em que se calhar faz mais sentido em falar por litros por hora do que por km pois a rotacao é quase sempre a mesma _pensador_ é essa a funcao de um variador: manter a velocidade do motor o mais constante possível para um intervalo de velocidade o mais largo possível
Um motor de 500 ou 600 cc as 5 mil ja leva um consumo jeitoso _pensador_ é mais o mesmo que fazer a viagem numa Integra sempre na casa dos 170 mas a metade da velocidade _pensador_
Isto a mecânica é uma ciência exacta como o Pedro deve concordar... _lol_ _convivio_ e nao ha milagres _lol_ _lol_ _lol_ : para gastar menos tem de (em termos leigos) fazer menos RPMs ;) _pol_
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Posso estar enganado, mas a única peça que me parece ultrapassada na Tmax é o motor, os consumos são altos.
Em acabamentos e equipamento acho sensacional.
não acho nada que o motor esteja ultrapassado, tal como a maioria dos scooteristas que andam de Tmax _Rolley_
A prova são as vendas... e no questionário que fizeram aos usuários da T em Itália, ao qual eu também participei os consumos não vinham em primeiro lugar nas preferências!
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Panda: não tenho dúvidas da qualidade da ciclística, de pintura, acabamentos e plásticos da TMax.
Quem me dera ter uma, principalmente a Iron-Max. No entanto, para os consumos existe a Honda (que penso ter mais potência), é claro que não sou fã da Honda, mas neste momento põe-se a questão. Se gasta mais e tem menos power, qual é a vantagem?
Se eles aumentassem um pouco mais os CC (aí para 600 por exemplo) ficava mais competitiva porque as pessoas pensariam: ok, com 55 ou 60 cavalos acabava por ser a aposta desportiva, sem olhar a consumos.
não acho nada que o motor esteja ultrapassado, tal como a maioria dos scooteristas que andam de Tmax _Rolley_
A prova são as vendas... e no questionário que fizeram aos usuários da T em Itália, ao qual eu também participei os consumos não vinham em primeiro lugar nas preferências!
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Nao será tanto o estar ultrapassado pois basta olhar para dentro do motor da 530 que vê-se logo o que está la dentro é tudo "do best"
(O engenheiro está Italiano mas não... o motor não é "minarele" _Rolley_ _Rolley_ _Rolley_ )
A questão será actualizar e ai as minhas previsões são um upgrade para os 50 cavalos _pensador_ e manutenção da actual arquitectura _pensador_
Nao acredito os consumos sofram alteração significativa _pensador_ quem tem uma moto de 600 a 900 também em media terá um consumo a rondar os 5, pelo que o valor é aceitavel _pensador_
Ainda regressando à concorrência, temos a MP3 500 que em Franca é aos pontapés e deve gastar tanto ou mais e não é um handicap para as vendas _pol_
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Esta questão dos consumos, quando se fala de uma Tmax, para mim não tem sentido. A Tmax é uma scooter, desportiva, feita para andar e dar prazer de condução. A Integra é uma excelente scooter/mota, feita para poupar combustível. Já tive a oportunidade de experimentar a Honda, gostei da caixa, não gostei da vibrações do motor, porque na Tmax elas simplesmente não existem.
No que respeita à potência máxima, ela só é uma mais valia na autoestrada. Já fiz muitas viagens com companheiros em Bugas, Integras e até BMW KT 1200, e a Tmax nunca ficou para trás. Claro que no máximo as outras acabam por ter mais uma, pouca, velocidade de ponta, mas nada de significativo porque aqui entra em jogo a aerodinâmica e o peso.
Quando chegamos às estradas nacionais o caso muda de figura. Aqui mais importante que a velocidade máxima é a agilidade e a capacidade de aceleração, e aqui os companheiros que me desculpem, mas ainda não consegui achar nenhuma scooter que bata a Tmax.
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Esta questão dos consumos, quando se fala de uma Tmax, para mim não tem sentido. A Tmax é uma scooter, desportiva, feita para andar e dar prazer de condução. A Integra é uma excelente scooter/mota, feita para poupar combustível. Já tive a oportunidade de experimentar a Honda, gostei da caixa, não gostei da vibrações do motor, porque na Tmax elas simplesmente não existem.
No que respeita à potência máxima, ela só é uma mais valia na autoestrada. Já fiz muitas viagens com companheiros em Bugas, Integras e até BMW KT 1200, e a Tmax nunca ficou para trás. Claro que no máximo as outras acabam por ter mais uma, pouca, velocidade de ponta, mas nada de significativo porque aqui entra em jogo a aerodinâmica e o peso.
Quando chegamos às estradas nacionais o caso muda de figura. Aqui mais importante que a velocidade máxima é a agilidade e a capacidade de aceleração, e aqui os companheiros que me desculpem, mas ainda não consegui achar nenhuma scooter que bata a Tmax.
E está tudo dito... _pol_ _pol_ _pol_
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Esta questão dos consumos, quando se fala de uma Tmax, para mim não tem sentido. A Tmax é uma scooter, desportiva, feita para andar e dar prazer de condução. A Integra é uma excelente scooter/mota, feita para poupar combustível. Já tive a oportunidade de experimentar a Honda, gostei da caixa, não gostei da vibrações do motor, porque na Tmax elas simplesmente não existem.
(....)
Pois eu e com todo o respeito, discordo. _pol_
A Integra 750 não é um modelo para poupar combustível...isso é completamente errado.
O que existe e isso sim concordarei, é um motor que (apesar de conseguir prestações elevadas - arranque e recuperações sobretudo), ainda assim consegue aliar bons consumos, tanto por via da tecnologia e estrutura do motor, como da própria transmissão.
Que a T-Max é uma grande máquina, não haja dúvidas nenhumas. São arquitecturas de motor diferentes e que atingem um fim semelhante ao nível do seu desempenho.
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O motor da NC é aquilo que eu chamo um "commuter"... é um motor que tem uma cilindrada elevada mas uma potencia baixa pois todo ele foi idealizado para ter uma boa disponibilidade de binário a baixa rotação e ter uma baixa manutenção e grande durabilidade.
Nao há nada errado nisto, o motor cumpre e tem bastante tecnologia para conseguir cumprir os objectivos e estar de acordo com a filosofia para o para que foi criado _pol_
Agora é um motor "detuned" sem duvida... obviamente que se a Honda quisesse meter cavalaria tinha toda a tecnologia para criar uma desportiva de topo _pol_
Agora, se calhar o problema é aquilo que nos associamos como tecnologia... se perguntar-mos aos companheiros do forum se uma Honda rc213v tem tecnologia eles dizem logo que sim, porque vem o motor com uma potencia brutal, bielas em titânio, uso de carbono e ligas exóticas em praticamente todo o lado...
E se perguntares se uma NC tem tecnologia se calhar a resposta ja não é tão unânime: agora a tecnologia está la, não é +e usada da mesma forma e para a mesma finalidade do que a R213 _pol_ porque teres um motor de 750 cc a gastar 3 litros é um "milagre" tao grande como teres uma RC a voar dos 100 aos 200 Kmh num piscar de olhos _pol_ _pol_
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Sim, a baixa velocidade. Depois C600Sport, Integra750, etc recuperam rapidamente.
Na cidade é sensacional.
E se compararmos a TMax 530 com a anterior Integra 700 e BMW, já é clara a diferença (então no banco de potência, nem se fala):
http://www.insella.it/news/allo-specchio-bmw-c-600-sport-vs-honda-integra-vs-yamaha-tmax-530 (http://www.insella.it/news/allo-specchio-bmw-c-600-sport-vs-honda-integra-vs-yamaha-tmax-530)
Esta questão dos consumos, quando se fala de uma Tmax, para mim não tem sentido. A Tmax é uma scooter, desportiva, feita para andar e dar prazer de condução. A Integra é uma excelente scooter/mota, feita para poupar combustível. Já tive a oportunidade de experimentar a Honda, gostei da caixa, não gostei da vibrações do motor, porque na Tmax elas simplesmente não existem.
No que respeita à potência máxima, ela só é uma mais valia na autoestrada. Já fiz muitas viagens com companheiros em Bugas, Integras e até BMW KT 1200, e a Tmax nunca ficou para trás. Claro que no máximo as outras acabam por ter mais uma, pouca, velocidade de ponta, mas nada de significativo porque aqui entra em jogo a aerodinâmica e o peso.
Quando chegamos às estradas nacionais o caso muda de figura. Aqui mais importante que a velocidade máxima é a agilidade e a capacidade de aceleração, e aqui os companheiros que me desculpem, mas ainda não consegui achar nenhuma scooter que bata a Tmax.
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Sim em velocidade de ponta a BWM e a Integra são mais velozes, embora a minha Tmax de 2015 já deu 170 de GPS, sem pendura e topcase a direito. Mas, pessoalmente, a velocidade máxima nunca foi a minha principal motivação para comprar a scooter. No fundo a escolha é muito subjetiva, cada um dá mais valor aos atributos que valoriza, daí estarmos todos satisfeitos com as nossas scooters. _convivio_
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Ora aí está _pol_...cada máquina com uns atributos melhores que outros, mas que para cada cliente serão precisamente os que procura.
Quanto a 2017, naturalmente se espera da Yamaha um grande cuidado em melhorar este que será um dos modelos que mais acarinha. :)
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Precisamente o que melhor podermos ter a diferenciação entre modelos... todos procuramos coisas diferentes devido a termos gostos e necessidades diferentes...
Ja passou o tempo em que tínhamos de consumir aquilo que havia, hoje como consumidores estamos habituados a ter oferta e as marcas a disputarem o nosso negocio como nunca dantes.. basta analisar os nossos consumos básicos: vamos a um Hiper e temos 1 rua cheia de Iogurtes, outra cheia de bolacha... há para todos os gostos _careta_ haja dinheiro!!! _lol_ _lol_ _lol_ _lol_
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O grande problema da TMax é ser top em tudo, principalmente no preço _confuso_
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Sim, o preço é justificado pela qualidade de materiais, construção e acabamentos. Mais alguns cavalos (8-10) e a concorrência não teria hipótese.
Vamos aguardar, a Yamaha é brutalmente competitiva, tal como as MT-07 e MT-09 mostram.
O grande problema da TMax é ser top em tudo, principalmente no preço _confuso_
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Quando pesquisava por maxiscooters, a T-Max surgia-me sempre nas pesquisas que fazia, quer em texto quer em vídeos.
É uma maquina muito bonita e atendendo ao que leio e às opiniões dos seus proprietários que aqui simpaticamente colocam nos seus DB's: é uma maxiscooter quase perfeita para as pretensões desportivas dos seus utilizadores.
Essa perfeição só é alcançável com um construtor como a Yamaha, que segue um caminho totalmente diferente da Honda (marca do modelo que optei por comprar). Filosofias. E ainda bem que isso acontece. Viva a oferta, tal como TMaxer refere.
É uma maxi cara? Sim é. Mas é preciso ter a consciência que é oferecido um produto singular. Espero que esta nova versão coloque novamente a fasquia alta e nos permita continuar a sonhar com uma maxi de top.
Gostaria imenso, e clubismos à parte (pois não sou disso nem o fomento) que a marca do modelo que adquiri, apresentasse uma solução única e exclusivamente "maxiscooter" de topo.
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Sim, o preço é justificado pela qualidade de materiais, construção e acabamentos. Mais alguns cavalos (8-10) e a concorrência não teria hipótese.
Vamos aguardar, a Yamaha é brutalmente competitiva, tal como as MT-07 e MT-09 mostram.
A MT09 tem tudo para ser uma mota de referência agora que controlaram a resposta ao acelerador que era apontada como excessiva. São 125 hp no pneu traseiro _confuso_. A Tracer já veio com este controle da resposta à aceleração.
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Sim é excelente, mas 125 hp no pneu? Isso não será a MT-10? Acho que sim. Da última vez que vi o gráfico da MT-09 eram 104.5: http://www.cycleworld.com/2015/12/09/2016-yamaha-fz-09-naked-motorcycle-dyno-run-video-and-performance-chart (http://www.cycleworld.com/2015/12/09/2016-yamaha-fz-09-naked-motorcycle-dyno-run-video-and-performance-chart)
A própria marca indica 115 na embraiagem https://en.wikipedia.org/wiki/Yamaha_MT-09 (https://en.wikipedia.org/wiki/Yamaha_MT-09).
A MT09 tem tudo para ser uma mota de referência agora que controlaram a resposta ao acelerador que era apontada como excessiva. São 125 hp no pneu traseiro _confuso_. A Tracer já veio com este controle da resposta à aceleração.
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Erro meu, são 115 sim, troquei o algarismo _Rolley_
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Voltando um pouco atras... Sendo a Tmax uma das maquinas que mais vende, nao tenho a menor duvida que as outras marcas estejam com os olhos bem fixos neste segmento de maxis de alta cilindrada e com vontade de ter uma boa fatia do bolo das vendas.
Este é um dos últimos comparativos que fizeram entre as 3 principais maquinas do segmento (se excluirmos por motivos obvios a MP3)
A Honda e BMW atacam por lados diferentes, se a BMW aposta na óbvia exclusividade e performances... a Honda fa-lo pela parte de baixo do segmento, democratizando o segmento atraves de uma maquina que é mais barata e que tem menores custos de manutencao, mas que se mantém apetecível devido a ter um valor mais elevado de cilindrada e logo ser uma melhor estradista _pensador_
Penso que será inevitável que a Yamaha se veja forçada a reagir as maiores performances da concorrência pois grande parte dos potenciais compradores analisa friamente os números e aquilo que vem são valores de potencia e velocidade máxima superiores (infelizmente alguns índices não são quantificáveis) _lol_ e para da manutencao da Integra sao um pouco induzidos pois pensam que vao poupar a troca da correia do variador e nao percebem que a corrente, pinhao e cremalheira tem que ser trocadas com semelhante frequencia _pol_
(https://clubeportuguesmaxiscooters.org/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs32.postimg.org%2Fnjbgar879%2FIMG_2232.jpg&hash=592b21dd0b9aae92757ffa2490fbd2a28a83f468)
(https://clubeportuguesmaxiscooters.org/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs32.postimg.org%2Fao85ct7b9%2FIMG_2234.jpg&hash=a7b2a7af0696c580b37d1367db28c1de25770cb0)
(https://clubeportuguesmaxiscooters.org/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs32.postimg.org%2Fkdqukjpl1%2FIMG_2237.jpg&hash=cb69ac0ff45f9686c047477b4bfdaf9a302fae6b)
(https://clubeportuguesmaxiscooters.org/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs32.postimg.org%2Fwbseyftc5%2FIMG_2238.jpg&hash=cf467a1e000c4e7652089272fb41efe6b3093335)
(https://clubeportuguesmaxiscooters.org/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs32.postimg.org%2F3sj84vyh1%2FIMG_2239.jpg&hash=04269ae8fd666084e7a13019fe4b0d86e8eafd56)
(https://clubeportuguesmaxiscooters.org/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs32.postimg.org%2F68l1iqgjp%2FIMG_2240.jpg&hash=f46e819d463e686bf1900278ab2aa1dee1ef51ee)
(https://clubeportuguesmaxiscooters.org/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs32.postimg.org%2Fuhfkgp6bp%2FIMG_2242.jpg&hash=e3d907aa305d787d1f013a3c31c065698159ba95)
BMW > Honda > Yamaha
(https://clubeportuguesmaxiscooters.org/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs32.postimg.org%2Fwyrtuvjnp%2FIMG_2243.jpg&hash=b14840bc4ba1a9785c1ae557d5ed6548d47ae789)
Chacun son creneau... para alem de um bom titulo, parece-me uma boa conclusao: cada uma no seu segmento _pol_
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Poderias (...e poderás) colocar no separador do fórum destinado aos comparativos, Miguel. _pol_
Mas sabes o que me espantou um pouco??
A pontuação dada à relação preço/qualidade da BMW... _thumbdown_
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É o comparativo de uma revista que ainda está nas bancas pelo que para já apesar de de o ter reproduzido em parte, não o queria fazer pelos motivos óbvios...
A coluna da BMW é a 1ª... leva 13/20 em termos de preço/qualidade
É um daqueles números que nao perco muito tempo a olhar para eles... nunca consigo perceber o porque de ser 13 e nao 12 ou 14... da mesma forma nao consigo compreender o porque dos 17/20 que a Integra e Tmax conseguem... para mim a melhor relação preço qualidade das 3 é a Integra _pensador_
Quem nao quiser pagar os 11 mil da Tmax e quiser optar por esta, o que tem que fazer é olhar para o stand virtual para melhorar a relacao _lol_ _lol_ _lol_ _lol_
Tambem nao entendo... ou até talvez entenda os valores apresentados dos consumos... 4.9 l/100 para a Integra, 6 para a BMW e 6.6 para a Yamaha _confuso_ _confuso_ _confuso_ _confuso_ foi sempre de punho trancado _lol_ _lol_
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É normal. :)
A questão dos consumos é sempre um pouco relativa em matéria de teste de uma qualquer publicação do sector, pois reflecte (por norma) um contexto de utilização mais aguerrida do que quotidiana.
São 3 optimas máquinas, não me importando eu de ter qualquer uma delas... _pol_ Ainda assim, estava convicto que algumas questões em matéria de qualidade das BMW e que sabemos serem produzidas em modernas linhas de Taiwan, eram coisa do passado.
Estão separadas no tocante a custo de aquisição, entre a mais barata e a mais cara, em qualquer coisa como €2.000-2.500 (sem meter ao barulho opcionais). _lol_
Eu tenho espaço na garagem para receber uma delas... _careta_
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Sapiens21: peço desculpa pela interrupção. De facto no teste dizem na BMW "quelques detáils encore perfectibles" o que significa aproximadamente: alguns acabamentos ainda imperfeitos em Português. Os Franceses dizem "embrasser" para beijo e "baiser" para truca-truca, portanto esse comentário quer dizer que ainda há peças prontas a cairem em movimento.
É normal. :)
A questão dos consumos é sempre um pouco relativa em matéria de teste de uma qualquer publicação do sector, pois reflecte (por norma) um contexto de utilização mais aguerrida do que quotidiana.
São 3 optimas máquinas, não me importando eu de ter qualquer uma delas... _pol_ Ainda assim, estava convicto que algumas questões em matéria de qualidade das BMW e que sabemos serem produzidas em modernas linhas de Taiwan, eram coisa do passado.
Estão separadas no tocante a custo de aquisição, entre a mais barata e a mais cara, em qualquer coisa como €2.000-2.500 (sem meter ao barulho opcionais). _lol_
Eu tenho espaço na garagem para receber uma delas... _careta_
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Não caro Pedro, não se trata de uma expressão com outro sentido diferente daquele que foi escrito. _pol_
Se fossemos por esse caminho no crescendo de gravidade e segundas interpretações, tomaríamos um simples "Bom dia menina", por algo próximo a um "És cá um borracho".
Assim e retornando à BMW, julgava mesmo que esta segunda geração de maxiscooters da marca, tinha revisto com mais cuidado as questões de qualidade apontadas no início.
Mas já que estamos numa de segundas interpretações deixo aqui outra... _careta_
Será a BMW que por vezes já não parece ser o que era, ou...será que ocasionais questões de qualidade revelam no fundo, que está igual a si mesma??
Bolas _corado_...sinto que estou a ser injusto com a marca sem ela me ter dado motivos para isso...mas o Pedro sabe picar-me... _lol_ _convivio_
Mas do que é que estávamos mesmo a falar neste tópico?? Ah já sei...de uma possível T-Max para 2017. _careta_
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Google translate:
FR: "quelques detáils encore perfectibles"
EN: Some details still perfectible
Não caro Pedro, não se trata de uma expressão com outro sentido diferente daquele que foi escrito. _pol_
Se fossemos por esse caminho no crescendo de gravidade e segundas interpretações, tomaríamos um simples "Bom dia menina", por algo próximo a um "És cá um borracho".
Assim e retornando à BMW, julgava mesmo que esta segunda geração de maxiscooters da marca, tinha revisto com mais cuidado as questões de qualidade apontadas no início.
Mas já que estamos numa de segundas interpretações deixo aqui outra... _careta_
Será a BMW que por vezes já não parece ser o que era, ou...será que ocasionais questões de qualidade revelam no fundo, que está igual a si mesma??
Bolas _corado_...sinto que estou a ser injusto com a marca sem ela me ter dado motivos para isso...mas o Pedro sabe picar-me... _lol_ _convivio_
Mas do que é que estávamos mesmo a falar neste tópico?? Ah já sei...de uma possível T-Max para 2017. _careta_
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A interpretação do Pedro está correcta _pol_
Não sou a melhor pessoa para analisar plásticos, mas creio que os plásticos da BMW poderão ainda não estar de acordo com as expectativas dos potenciais clientes... Mas esse não seria um motivo que pesasse se estivesse interessado em comprar _pol_