Enviado por: lugox em 15 de Março de 2019, 16:14
Primeiro post e vou tentar cumprir as regras. Algo indevido, as minhas desculpas antecipadas.
Desde a semana passada que ando aqui a devorar tópicos, porque comecei a ponderar uma scooter como alternativa ao quatro rodas, para poupar algum dinheiro e tempo. Este tópico tem origem exactamente atendendo à primeira.
Apenas possuo carta de condução das categorias B e provavelmente tão breve não pensarei em obter a categoria apropriada para cilindradas superiores à 125cc.
Informação talvez relevante:
> Utilização e tipo de percurso:
- Deslocação 32,5Km x 2 (ida e volta), em estrada nacional, com uma pequena incursão na periferia de uma cidade, 5x/semana, com tempo agradável/bom;
Considera-se o sentido casa > trabalho:
Ida: primeira metade do percurso, plano, com pendura. Na metade final do percurso, com inclinações acentuadas, a solo (se entretanto conseguir colocarei gráfico).
Volta: o inverso
Piso/tráfego:
Primeira metade: bom/intenso e fluído;
Segunda metade: mau/intenso e por vezes lento (camiões e alguns tractores agrícolas)
> Principais preocupações:
- Segurança nas viagens (ventos, estabilidade, travagem);
- Poupança.
> Necessidades "especiais":
- Passível de condução com carta categoria B;
- Compartimento de bagagem para algumas compras de supermercado;
Do que tenho lido, já "filtrei" os modelos a: Yamaha Xmax, Honda Forza, Sym GTS(i), Kymco Grand Dink e eventualmente Daelim S3. Em 2ª. mão. Outras sugestões serão bem vindas.
Maior probabilidade para a Honda e a Sym, já que tenho representante e oficina em caminho. A Kymco também tenho perto mas terei de me deslocar e ficar apeado.
Antes de me perguntarem quanto tenho para despender e para ir experimentar...
> Dúvidas (que deram origem a este testamento):
- Atendendo aos Kms diários, planos de manutenção: à média dos 5000Kms para óleo/filtros e aos 12000Kms para mudança da correia, sem considerar outras surpresas, compensará monetariamente uma aquisição deste género?;
- Colocando, apenas hipoteticamente, a manutenção em segundo plano, que número de Kms se podem considerar viáveis em termos económicos para adquirir máquinas em 2ª. mão?
NOTAS:
- Características dos animais: média de 1,68m e 60Kg de peso;
- Actualmente este percurso é efectuado num veículo a gasóleo, consumo médio de 7L;
- Considerando tempo agradável/bom, aproximadamente 8 meses, 12000Kms ano;
- Não percebo nada de mecânica.
Desculpem o extensão do texto e agradeço antecipadamente a colaboração de todos.
Enviado por: proune750 em 15 de Março de 2019, 18:09
Pela minha experiência compensa
E muito
Já tive várias motas, até cb500 que já é uma mota que até não gasta muito 4/4.5lt 100km.
E a scooter compensa sempre.
Para esse trajecto e km recomendava uma 300. (As mais económicas Xmax e Forza)
Mas visto não teres carta de mota dentro das 125 também recomendo a mesma coisa Xmax ou Forza.
São mais confortáveis e das mais económicas.
A minha forza no percurso de 25km para cada lado diários onde apanho subidas e descidas está a gastar 2.3lt/100km
Sem contar com as outras despesas selo seguro manutenção. Sempre muito econômico.
Espero ter ajudado se houver mais dúvidas apita.
Mi A2 - Tapatalk
Enviado por: nsaraiva em 15 de Março de 2019, 19:10
Para mim tem compensado.
http://clubeportuguesmaxiscooters.org/forum/index.php/topic,35121.msg90177779.html#msg90177779
Enviado por: moto2cool em 16 de Março de 2019, 19:00
Depende muito do preço que pagares pela scooter mas provavelmente não vais poupar.
Mas se juntares o tempo poupado na parte com engarrafamento vale a pena de certeza :)
Enviado por: proune750 em 16 de Março de 2019, 20:25
Mas se falarmos em motas até 300cc
Acho que poupas.
Selo não pagas
Manutenção mais barata
Consumos entre os 2 a 3lt aos 100km
Eu noto bem a diferença quando vou de carro ( que é um diesel gasta entre 4 e5lt)
Que gasto mais.
Mas cada um deve fazer as suas contas.
Mi A2 - Tapatalk
Enviado por: António Teles em 17 de Março de 2019, 06:38
Se for parado em fila, compra scoter! Se fores em caminho desimpedido sempre a andar, não compres! Poupa-te. Vai-te faltar o ar condicionado no Verão assim como a protecção da carroçaria no Inverno.
Se os dois estiverem dispostos a dar umas passeatas de scooter tendo prazer nisso e depois em alguns dias seguirem para o emprego de Scooter, compra!
Depois de isto tudo, por certo já viste que no meu ponto de vista não servem para economizar em dinheiro, mas é, e por enquanto em tempo.
Depois vem o prazer, o gosto, a alegria................., também tem contras.
Enviado por: EML em 17 de Março de 2019, 22:01
Uma 125 representa um pequeno investimento inicial comparado com um carro e tem consumo, seguro e manutenção mais em conta.
Boas curvas! scooter_
Enviado por: Paulo Renato Ferreira em 18 de Março de 2019, 07:14
Na minha modesta opinião, vou indicar-te alguns factores de ponderação a ter em conta quanto à tua decisão final:
A favor da scooter (mais barato que o automóvel):
- Investimento inicial (aqui depende do tipo de carro e do tipo de scooter)
- Seguro mais barato
- IUC (se for 125 cm3 - não paga)
- Estacionamentos diversos
- Portagens: com Via verde tens um desconto de 30% nas portagens, excepto na Ponte Vasco da Gama e nas Scuts)
- Consumo: em princípio, mais baixo que um automóvel
Contra a scooter:
- Manutenção/Revisões: no caso das Sym GTS (que são as que conheço) revisões a cada 6.000 Kms com mudança de óleo intercalar a cada 3.000 Kms), no automóvel revisões de 20.000 em 20.000 kms.
- Revisão maior com mudança de correia e roletes cada 12.000 Kms
- Duração dos pneus: em condições normais, duram muito menos que no automóvel
- Equipamento: que reforça a segurança passiva (capacete, blusão, luvas, calças, impermeáveis, botas...) no carro não precisas nada disso
Depois disto faz as contas e certamente chegas à conclusão que quem compra uma scooter não vai poupar nada em termos meramente económicos aquilo que na verdade poupas, sobretudo em ambientes citadinos é o tempo e a chatice de procurar lugar para estacionar, de resto...
Mas há um aspecto que não é economicamente calculável, que é o prazer de andar de duas rodas.
Agora a opção é tua, votos de uma boa decisão, seja ela qual for...
Um abraço
Enviado por: galaio.silva em 18 de Março de 2019, 11:06
Eu comprei uma faz 5 meses, faço 70 km diários, só neste período já fiz uma manutenção. O que vejo aqui de ganho é o tempo que demoro para o trabalho, visto que contorno o trânsito da A2 e A5 (infrator aqui :)), no entanto exposto a todos os perigos que estão associados a andar em cima de uma mota. O prazer também compensa...
Enviado por: ruicosta em 18 de Março de 2019, 12:07
Poupar ou não depende muito de vários factores.
Para mim ainda não compensou mas se tiver sorte com a "rodinhas" vai compensar e muito.
Dou-lhe o meu exemplo.Em 2014 decidi trocar de carro e necessitava de um carro espaçoso, carrinha, monovolume ou SUV. Por questões financeiras, preço mais baixo, optei por carrinha.
Para os muitos km's que ia fazer tinha 3 opções: comprar a gasóleo (caro), comprar a gasolina e com a diferença de preço colocar a GPL ou comprar a gasolina e com a diferença de preço comprar mota 125.
Por diversas questões acabei por não comprar logo a mota e só em 2017 a comprei.
A diferença de preço do carro, entre gasolina e gasóleo, deu para comprar a mota, todo o equipamento adicional e todas as manutenções de Julho de 2017 até agora.
Entenda-se :
Compra (usada) Julho 2017 2100€
Seguro 2017 Julho 2017 55€
Blusão (promoção) Julho 2017 67€
Luvas verão Julho 2017 13€
Luvas Inverno Setembro 2017 30€
Oleos Motul Setembro 2017 33€
Capacete modular Lidl Outubro 2017 30€
Viseira Capacete integral Outubro 2017 15€
Pneus Michellin Novembro 2017 123€
Cobre-pernas Dezembro 2017 50€
Luvas Verão Maio 2018 16€
Aparafusadora Impacto Abril 2018 30€
Seguro 2018 Julho 2018 60€
Vela Outubro 2018 6€
Venda Pneu antigo Novembro 2018 -22€
Seguro 2019 Janeiro 2019 60€
Suporte Top Case Givi Fevereiro 2019 15€
Filtro de ar Março 2019 14,5€
Está aqui um total de cerca de 2700€ de investimento que inclui ainda a compra de um suporte Givi usado para a TopCase e ferramenta que de qualquer modo iria comprar para manutenção dos carros.
Comprei uma Sym GTS 125 usada com 17400km, num concessionário e o capacete integral veio de oferta bem como um check-up à mota após os meus primeiros 3000km's.
De Julho até agora poupei em estacionamento, portagens e combustível +-1015€, em relação a circular com o carro. E mais cerca de 350€ em tabaco.
Não consegui poupar mais porque a minha cara metade tem um trauma de um acidente de mota e recusa-se a andar de mota e assim todas as viagens a dois são com o carro.
Também em 2018, em Novembro, deixei de andar de mota porque ele fugia por todo o lado (pneu traseiro) e a seguir tive uma tendinite que me impediu de circular até Março.
Fiz até ao momento 10500km com a mota.
Mudança de vela, óleo e filtros feita em casa, se quiser poupar vai ter de seguir esta via. Ainda vou ser também eu a mudar a correia
Para mim está a compensar e muito porque:
- quero manter o carro muitos anos e por isso, quando chegar ao momento de o vender, a diferença de valor entre gasolina e gasóleo já não é assim tão alta;
- assim também terei poupado muitos km's ao carro diminuindo um pouco a sua desvalorização;
- porque também quero manter a mota muitos anos e só ponderarei trocar quando amortizar completamente esta, além de que estas motas não têm uma desvalorização tão acentuada como os carros;
- eu tinha o péssimo hábito de fumar no carro durante as viagens e isso representava 4 cigarros por dia (1€ por dia) e na mota não fumo;
- só em tabaco e estacionamento das viagens trabalho-casa-trabalho poupava 44€ por mês, agora menos porque mudei de trabalho e já não pago estacionamento.
Financeiramente, para compensar a mota, em minha opinião:
- terá de fazer o máximo possível de manutenções em casa;
- circular o máximo possível de mota;
- escolher muito bem os momentos em que compra os diversos equipamentos e ferramentas, aproveitando as promoções.
Por exemplo, olhando aqui para os meus gastos, feitos a aproveitar promoções e descontos, veja quanto terá de investir na mota, equipamentos, ferramenta e consumíveis e não se esqueça que no seu caso tem de contar com equipamentos para dois.
Quanto irá poupar em combustível, estacionamento, portagens, manutenção do carro e desvalorização do mesmo.
Não estou aqui a contabilizar o dinheiro que, do dinheiro que investi só na compra da mota (2100€), ainda recupero algum quando a vender.
Por fim, não contabilizo o tempo que poupo em viagens porque no caso dos percursos que faço a diferença é irrisória mas posso-lhe dizer que em alguns dias significou não perder o comboio e assim ter uma melhor avaliação no emprego.
Faça bem as contas e qualquer dúvida que tenha apite.
Se quiser, opinião minha, use também o nosso grupo do facebook onde é possível discutirmos de forma mais rápida e interactiva para qualquer dúvida que tenha.
Enviado por: fastnet em 18 de Março de 2019, 12:08
E é com base no TEU caso que deverás avaliar a aquisição da scooter.
Se para uns será claramente vantajoso (no plano financeiramente) para outros nem tanto.
Terás o investimento inicial, seguro e equipamento para 2 pessoas.
A custo de manutenção do veiculo tem algum peso e, consoante a marca, poderá ter um plano mais ou menos amigo do bolso do proprietário.
Provavelmente a compensação que esperas será bem menor que as tuas expetativas.
Por outro lado ao utilizares a scooter vais diminuir a utilização do automóvel, ou de lhe dares outra utilização.
Terás de ponderar os prós e contras para a tua utilização.
Boa escolha _pol_
Enviado por: ruicosta em 18 de Março de 2019, 12:20
Bom dia, anda a fazer as mesmas contas que eu fiz em Julho de 2017.Esqueci-me de dizer, em óleos e filtros, como sou eu que faço também nos carros, não encontro muita poupança, é irrisório.
Poupar ou não depende muito de vários factores.
Para mim ainda não compensou mas se tiver sorte com a "rodinhas" vai compensar e muito.
Dou-lhe o meu exemplo.Em 2014 decidi trocar de carro e necessitava de um carro espaçoso, carrinha, monovolume ou SUV. Por questões financeiras, preço mais baixo, optei por carrinha.
Para os muitos km's que ia fazer tinha 3 opções: comprar a gasóleo (caro), comprar a gasolina e com a diferença de preço colocar a GPL ou comprar a gasolina e com a diferença de preço comprar mota 125.
Por diversas questões acabei por não comprar logo a mota e só em 2017 a comprei.
A diferença de preço do carro, entre gasolina e gasóleo, deu para comprar a mota, todo o equipamento adicional e todas as manutenções de Julho de 2017 até agora.
Entenda-se :
Compra (usada) Julho 2017 2100€
Seguro 2017 Julho 2017 55€
Blusão (promoção) Julho 2017 67€
Luvas verão Julho 2017 13€
Luvas Inverno Setembro 2017 30€
Oleos Motul Setembro 2017 33€
Capacete modular Lidl Outubro 2017 30€
Viseira Capacete integral Outubro 2017 15€
Pneus Michellin Novembro 2017 123€
Cobre-pernas Dezembro 2017 50€
Luvas Verão Maio 2018 16€
Aparafusadora Impacto Abril 2018 30€
Seguro 2018 Julho 2018 60€
Vela Outubro 2018 6€
Venda Pneu antigo Novembro 2018 -22€
Seguro 2019 Janeiro 2019 60€
Suporte Top Case Givi Fevereiro 2019 15€
Filtro de ar Março 2019 14,5€
Está aqui um total de cerca de 2700€ de investimento que inclui ainda a compra de um suporte Givi usado para a TopCase e ferramenta que de qualquer modo iria comprar para manutenção dos carros.
Comprei uma Sym GTS 125 usada com 17400km, num concessionário e o capacete integral veio de oferta bem como um check-up à mota após os meus primeiros 3000km's.
De Julho até agora poupei em estacionamento, portagens e combustível +-1015€, em relação a circular com o carro. E mais cerca de 350€ em tabaco.
Não consegui poupar mais porque a minha cara metade tem um trauma de um acidente de mota e recusa-se a andar de mota e assim todas as viagens a dois são com o carro.
Também em 2018, em Novembro, deixei de andar de mota porque ele fugia por todo o lado (pneu traseiro) e a seguir tive uma tendinite que me impediu de circular até Março.
Fiz até ao momento 10500km com a mota.
Mudança de vela, óleo e filtros feita em casa, se quiser poupar vai ter de seguir esta via. Ainda vou ser também eu a mudar a correia
Para mim está a compensar e muito porque:
- quero manter o carro muitos anos e por isso, quando chegar ao momento de o vender, a diferença de valor entre gasolina e gasóleo já não é assim tão alta;
- assim também terei poupado muitos km's ao carro diminuindo um pouco a sua desvalorização;
- porque também quero manter a mota muitos anos e só ponderarei trocar quando amortizar completamente esta, além de que estas motas não têm uma desvalorização tão acentuada como os carros;
- eu tinha o péssimo hábito de fumar no carro durante as viagens e isso representava 4 cigarros por dia (1€ por dia) e na mota não fumo;
- só em tabaco e estacionamento das viagens trabalho-casa-trabalho poupava 44€ por mês, agora menos porque mudei de trabalho e já não pago estacionamento.
Financeiramente, para compensar a mota, em minha opinião:
- terá de fazer o máximo possível de manutenções em casa;
- circular o máximo possível de mota;
- escolher muito bem os momentos em que compra os diversos equipamentos e ferramentas, aproveitando as promoções.
Por exemplo, olhando aqui para os meus gastos, feitos a aproveitar promoções e descontos, veja quanto terá de investir na mota, equipamentos, ferramenta e consumíveis e não se esqueça que no seu caso tem de contar com equipamentos para dois.
Quanto irá poupar em combustível, estacionamento, portagens, manutenção do carro e desvalorização do mesmo.
Não estou aqui a contabilizar o dinheiro que, do dinheiro que investi só na compra da mota (2100€), ainda recupero algum quando a vender.
Por fim, não contabilizo o tempo que poupo em viagens porque no caso dos percursos que faço a diferença é irrisória mas posso-lhe dizer que em alguns dias significou não perder o comboio e assim ter uma melhor avaliação no emprego.
Faça bem as contas e qualquer dúvida que tenha apite.
Se quiser, opinião minha, use também o nosso grupo do facebook onde é possível discutirmos de forma mais rápida e interactiva para qualquer dúvida que tenha.
No caso dos pneus, tendo em conta que cada pneu Michellin para o carro, sem ser dos mais caros, me fica em 130€, e os da frente não duram muito, aí sim poupo mais algum.
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Enviado por: Rufido em 18 de Março de 2019, 12:22
Pretendo alertar-te para uma coisa que notei falta nos comentários anteriores. Isto das 2 rodas causa dependência, vê onde te metes... _Rolley_
Enviado por: ruicosta em 18 de Março de 2019, 12:29
Viva companheiroÉ verdade
Pretendo alertar-te para uma coisa que notei falta nos comentários anteriores. Isto das 2 rodas causa dependência, vê onde te metes... _Rolley_
Enviado do meu RAINBOW 4G através do Tapatalk
Enviado por: davidsantos em 18 de Março de 2019, 13:47
Enviado por: Americano em 18 de Março de 2019, 14:03
telemóveis... _lol_
Enviado por: moto2cool em 18 de Março de 2019, 17:07
No meu caso a scooter representa poupança porque evitei a compra de mais um carro para a família. Li num jornal que um carro utilitário representa um gasto mensal de cerca de 300 euros. _Rolley_Observação pertinente, comprar scooter em vez de carro é muito diferente de comprar scooter mantendo carro. Que foi a análise que referi atrás
Uma 125 representa um pequeno investimento inicial comparado com um carro e tem consumo, seguro e manutenção mais em conta.
Boas curvas! scooter_
Enviado por: lugox em 12 de Abril de 2019, 09:59
As minhas desculpas pela prolongada ausência mas por motivos de saúde de um familiar não tive tempo algum para esta temática.
Agradeço a participação de todos, até ao momento.
Depois de ler as vossas prezadas opiniões e tentando responder a algumas questões que foram aparecendo, vou tentar complementar a informação inicial.
Habito numa zona periférica a uma (ainda) pequena cidade. Não tem o trânsito irritante de uma grande cidade, ou algo que se pareça, não sendo problemática a incursão referida, para paragem para tomar café com a cara metade. Esta paragem é mais ou menos a meio do trajecto.
O tempo útil de viagem deverá ser aproximadamente entre os 35/40 minutos até à vila onde trabalho. Não tenho problema quanto ao espaço para estacionamento, nem ao pagamento do mesmo já que é inexistente. Não utilizo auto-estrada para esta deslocação, consequentemente não há também pagamento de portagens.
Da análise do que apresentaram, creio que será um daqueles casos em que a poupança será marginal, seja em tempo ou "pilim".
Quanto à aquisição, o número de quilómetros, alguma opinião?
Enviado por: ruicosta em 12 de Abril de 2019, 10:55
Bom dia a todas/os!Nessas condições em "pilim" só ganha a longo prazo, fazendo manutenções à mota em casa e prolongando a vida útil do carro. Não esquecer que os carros desvalorizam muito e quanto menos kms tiverem no momento da venda melhor.
As minhas desculpas pela prolongada ausência mas por motivos de saúde de um familiar não tive tempo algum para esta temática.
Agradeço a participação de todos, até ao momento.
Depois de ler as vossas prezadas opiniões e tentando responder a algumas questões que foram aparecendo, vou tentar complementar a informação inicial.
Habito numa zona periférica a uma (ainda) pequena cidade. Não tem o trânsito irritante de uma grande cidade, ou algo que se pareça, não sendo problemática a incursão referida, para paragem para tomar café com a cara metade. Esta paragem é mais ou menos a meio do trajecto.
O tempo útil de viagem deverá ser aproximadamente entre os 35/40 minutos até à vila onde trabalho. Não tenho problema quanto ao espaço para estacionamento, nem ao pagamento do mesmo já que é inexistente. Não utilizo auto-estrada para esta deslocação, consequentemente não há também pagamento de portagens.
Da análise do que apresentaram, creio que será um daqueles casos em que a poupança será marginal, seja em tempo ou "pilim".
Quanto à aquisição, o número de quilómetros, alguma opinião?
Pode haver aqui outra questão. Há perspectivas de alguma mudança de emprego? Se houver, existência da mota pode evitar a compra de um segundo carro.
Enviado do meu RAINBOW 4G através do Tapatalk
Enviado por: rinacio em 12 de Abril de 2019, 14:48
- Só tenho carta de ligeiros e não penso tirar a de moto (pelo menos para já)
- Razão da compra de moto:
- Poupança de tempo nas deslocações casa/trabalho/casa. 70 Km diários ida e volta entre estradas nacionais e AE.
- Poupança dos encargos financeiros com as deslocações (gasóleo e portagens)
- Escolhi uma scooter pela capacidade de carga e protecção aerodinâmica. Optei Pela Forza 125 não só por ter gostado do aspecto
como também havia uma campanha sem juros na Honda.
E assim, desde há dois anos e meio que faça chuva ou faça sol utilizo a moto para as minhas deslocações.
Acabou-se o stress!
Não ando a correr, arrisco o mínimo possível e disfruto de cada minuto. Aprecio a paisagem e o trânsito caótico.
É uma terapia.
O orçamento familiar melhorou considerávelmente, mesmo com a prestação mensal ao banco que já está a terminar.
A Forza faz revisões de 6 mil em 6 mil.
A minha está com 30 mil e já fez as mais dispendiosas. Nunca passou muito dos 100€. Em média gasto anualmente em manutenções algo na ordem dos 200€ e mais 100€ se seguro.
Combustível ?
2,2 l/100, é só fazer contas :)
As tuas dúvidas e preocupações eram as minhas também e seguramente as de muitos mais.
Mas não me arrependo nada.
Segue com isso e vais ver a tua qualidade de vida mudar para melhor.
Enviado por: ricardofcorreia em 12 de Maio de 2019, 22:47
Aqui deixo a minha experiência, de forma resumida:
- Só tenho carta de ligeiros e não penso tirar a de moto (pelo menos para já)
- Razão da compra de moto:
- Poupança de tempo nas deslocações casa/trabalho/casa. 70 Km diários ida e volta entre estradas nacionais e AE.
- Poupança dos encargos financeiros com as deslocações (gasóleo e portagens)
- Escolhi uma scooter pela capacidade de carga e protecção aerodinâmica. Optei Pela Forza 125 não só por ter gostado do aspecto
como também havia uma campanha sem juros na Honda.
E assim, desde há dois anos e meio que faça chuva ou faça sol utilizo a moto para as minhas deslocações.
Acabou-se o stress!
Não ando a correr, arrisco o mínimo possível e disfruto de cada minuto. Aprecio a paisagem e o trânsito caótico.
É uma terapia.
O orçamento familiar melhorou considerávelmente, mesmo com a prestação mensal ao banco que já está a terminar.
A Forza faz revisões de 6 mil em 6 mil.
A minha está com 30 mil e já fez as mais dispendiosas. Nunca passou muito dos 100€. Em média gasto anualmente em manutenções algo na ordem dos 200€ e mais 100€ se seguro.
Combustível ?
2,2 l/100, é só fazer contas :)
As tuas dúvidas e preocupações eram as minhas também e seguramente as de muitos mais.
Mas não me arrependo nada.
Segue com isso e vais ver a tua qualidade de vida mudar para melhor.
Estou na mesma situação. Tomei ontem a decisão final de avançar com a compra de uma Forza 125 nova. Dentro de 1 ou 2 semanas já a devo ter :)
Acredito que vá melhorar substancialmente a minha vida quer em termos de tempo quer a nível de orçamento mensal.
Enviado por: lugox em 24 de Junho de 2022, 14:21
agora que se passaram 2 anos do post inicial e nunca tendo perdido o interesse, para iniciante que marcas/modelos sugeririam tendo como o factor principal a fiabilidade e o valor de aquisição, considerando máquinas de há 10 anos para cá.
e já agora, nunca respondido anteriormente (sei que não é linear e que está sujeito a vários factores), que quilometragem é "segura" nestes motores?
enviem lá as preferências para os chaços que achem indicados, sff.
X-Max e Forza por motivos financeiros ainda estão fora de questão e para principiante nesta fase julgo que não se justifica.
obrigado.
Enviado por: mpaneves em 24 de Junho de 2022, 16:59
Bem mantida qualquer mota faz muitos km,as 50 de antigamente a 2t passavam dos 100.000 km na boa e agora não passam porquê?
A resposta é:
A qualidade do material é inferior
Não existe manutenção apropriada ou a total falta dela.
Já vi motores de xmax 125 com mais de 100.000 km e a rodar ,logo....
Enviado por: HJRD em 24 de Junho de 2022, 17:25
Não existe km seguros.
Bem mantida qualquer mota faz muitos km,as 50 de antigamente a 2t passavam dos 100.000 km na boa e agora não passam porquê?
A resposta é:
A qualidade do material é inferior
Não existe manutenção apropriada ou a total falta dela.
Já vi motores de xmax 125 com mais de 100.000 km e a rodar ,logo....
Subscrevo. Conheço o caso de um "UberEats", que usa uma XMax 155 (não é 125, mas aquilo praticamente não tem diferenças...), que a última vez que falámos, ia já acima dos 120 mil, sem problemas. O truque? Manutenções a tempo e horas, com material de qualidade (óleo, filtros, pastilhas,...). E não fazia só cidade. Fazia muita viagem Évora-Lisboa, ou Évora-Algarve.
Enviado por: ruicosta em 24 de Junho de 2022, 21:05
X-Max e Forza por motivos financeiros ainda estão fora de questão e para principiante nesta fase julgo que não se justifica.
obrigado.
Penso que neste aspecto está a fazer uma análise com uma lacuna. O tipo de percurso que vai fazer.
Em 2017 estive para comprar uma PCX e ainda olhei para uma Sym Jet 14.
Depois de circular com uma PCX - mota de que eu gostava muito - em estrada aberta, onde fui ultrapassado por um camião e depois circulei atrás do mesmo, mudei de ideias.
Mota muito leve e com pouco corpo para o tipo de circuito que eu ia fazer, estrada nacional com muito movimento e de vez em quando AE.
Acabei por comprar uma Sym GTS EVO e não me arrependo em nada. Atenção, tirando meia dúzia de voltas com uma Vespa 50 antiga e uma Casal Boss e o test drive com a PCX, eu nunca tinha conduzido mota.
Quanto a sugestões, +- na mesma gama da PCX:
Nmax, Sym Jet X, Sym Jet 14;
Veja também as Kymco e as Kawasaki
Na mesma gama das Forza e X-Max:
Sym GTS Evo 125
Sym GTS Evo 125i
Sym GTS 125
Sym Cruisym 125
Veja também as Kawasaki e as Kymco.
Para não gastar muito dinheiro tem ainda as Keeway e as Daelim mas não sei como estão em termos de qualidade. Antes de comprar a minha ainda vi algumas e não gostei muito da qualidade dos plásticos e de pontos de ferrugem, em motas com poucos anos.
Também vi as Piaggio mas €€€€€€.
Enviado por: moto2cool em 25 de Junho de 2022, 19:45
Pode-se resumem o custo da alternativa mais credível, retirar o custo de pneus, revisões, combustível, seguro e equipamento e ver quanto fica para comprar, para simplificar.
As ditas citadinas são mesmo para cidade, também fazem o que fazem as outras mas com menos qualidade
Enviado por: ruicosta em 25 de Junho de 2022, 22:09
Se compensa ou não financeiramente depende da viagem que se pretende fazer e das alternativas.Verdade, depende muito da vida de cada um.
Pode-se resumem o custo da alternativa mais credível, retirar o custo de pneus, revisões, combustível, seguro e equipamento e ver quanto fica para comprar, para simplificar.
As ditas citadinas são mesmo para cidade, também fazem o que fazem as outras mas com menos qualidade
E procurando aqui no fórum encontram-se aqui tópicos com esta discussão e afins com "testamentos" sobre tudo o que deve ser analisado.
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Enviado por: davidsantos em 26 de Junho de 2022, 01:16
Enviado por: lugox em 05 de Julho de 2022, 16:31
Sym GTS Evo 125 (carburador);
Sym GTS Evo 125i (injecção)
Sym GTS 125 (?)
Sym Cruisym 125 (valores elevados)
As Suzuki Burgman inserem-se na mesma gama das Forza e X-Max?
Como sei quais as Sym GTS que têm CBS ou ABS?
Tenho um vizinho que tem uma Sym GTS Evo 125i com 39000Km, ficou de comprovar as manuteções (só cá vem esporadicamente) para venda por €1200. É boa aquisição?
Enviado por: carlospira em 05 de Julho de 2022, 22:37
Também aqui posso dar o meu contributo sobre esta questão da longevidade das "meninas".
Tive uma Kymco Agility 125 que em 3 anos fez 30 mil kms sem problemas nenhuns ,depois comprei um Piaggio Medley 125, em 5 anos e meio fez 115 mil kms sem grandes problemas de maior ( ultimamente já precisava de gastar mais assiduamente material de desgaste mas vendia á 3 meses e ainda circula ) . Agora , tenho uma PCX e com 3 meses e meio tem 6 kms também sem problemas.
Claro que tudo depende do tipo de utilização que se pretende dar dos trajetos, do que não se prescinde em temos de segurança e do que se quer poupar em combustivel ( pois todas são económicas se não enrolarmos muito o punho....) Eu neste PCX , estou a fazer médias de 2.2/2.3 . No painel ela marca 2.0/ 2.1 , mas não é real. Eu faço manualmente as médias e dá sempre 0.2 décimos acima do que ela marca. Mas de qualquer das maneiras é muito económica. Em termos de velocidade, eu sei que ela é uma 125 e não uma 500 ou 600 cc, por isso dá 105/110 kms/h e já não é mau. Chega muito facilmente a essas velocidades em reta e a descer dá 117 kms/h. A subir claro que perde velocidade, é normal. Duas coisas ou três que não aprecio nela : falta ABS no travão traseiro, amortecedores muito fraquinhos e como é leve, quando passa um carro maior ou camião por nós, trememos todos com a vibração provocada pelo vento.
Em termos de economia de material em relação aos carros, não sei até que ponto será muito mais económica, temos que ter em conta que o material dura metade dos kms do material usado nos carros, as revisões são mais frequentes, os pneus apesar de serem dois , não fazem tantos kms como os dos carros, o óleo faz menos kms também e é mais caro por vezes.
E não esquecer que se tem que contar com a compra de luvas de verão, de inverno ( duram 2/3 anos no máximo ) , casaco com proteções, capacete de 3 em 3 anos ( ou até menos tempo ) , material protetor para a chuva, cadeado...
Mas, resumindo, estou muito satisfeito por poder desfrutar da sensação de andar de mota e ter o prazer de levar com o vento nas ventas !!!!
Espero ter ajudado.
Abraço e boas curvas
scooter_ scooter_ scooter_
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Enviado por: lugox em 12 de Julho de 2022, 17:26
Depois de todas estas opiniões decidi fazer os cálculos para a minha situação concreta:
65km * 22 dias = 1430Km
1430 * 12 meses = 17160Km
3000Km / 1430 = 2,10 (a cada 2 meses e pouco tenho de fazer uma destas. arredondando são 4 por ano);
5000Km / 1430 = 3,50 (a cada 3 meses e meio, uma destas. arredondando dá +/- 3 por ano)
12000Km / 1430 = 8,40 (a cada 8 meses. 1 por ano)
revisões:
3000Km * €?
5000Km * €60
12000Km * €250
deste tópico, utilizador NSilva, obtive valores para as revisões (agradeço actualização de valoes já que é datado 2017): http://clubeportuguesmaxiscooters.org/forum/index.php?topic=32160.0
A fim de reduzir custos, que revisões posso ser eu a fazer(?), em que consistem(?), tutoriais(?) e peças e fornecedores(?)
Sym GTS evo ainda é válida, apesar de ser a carburador, consequentemente maior consumo?
Enviado por: moto2cool em 12 de Julho de 2022, 19:06
. Pelo contrário considera também o bichinho que te pode meter a andar de scooter nos fins de semana 
.Não te esqueças do seguro.
E do equipamento, embora seja um custo único que dá para vários anos.
E saber se estás disponível para conduzir em condições adversas como muita chuva, não é a mesma coisa que estar protegido dentro de um carro, e nesse caso roupa impermeável.
Tutoriais há aos montes no YT
Enviado por: ruicosta em 14 de Julho de 2022, 09:42
Tenho uma Sym GTS Evo 125, motor de carburador, de 2010 com perto de 37500kms.
Anda com um consumo de 3,2 mas precisa de alguma manutenção e parece-me que os consumos vão descer muito ligeiramente.
Quanto aos dias que vai circular com a mota, possivelmente convém fazer algumas alterações.
Retirar pelo menos 20 dias úteis em que, por frio extremo, possivelmente com gelo na estrada ou por chuva muito intensa, irá optar pelo carro. É o mais provável.
Retirar pelo menos 5 dias úteis em que por calor extremo será muito desconfortável circular de mota.
Se aí por casa é costume ir ao supermercado ou a qualquer loja ao fim de semana só para ir fazer pequenas compras, pode acrescentar essas deslocações, se quiser poupar ainda mais.
Foi o meu caso, nomeadamente a partir do momento em que adquiri a top case (a Maria apercebeu-se do que cabia na top case e no baú da mota).
No caso da GTS Evo, a manutenção que tem a cada 5000km será na realidade a cada 6000km (óleo do motor e óleo da transmissão).
Manutenções em casa mais simples: mudança de óleo do motor, mudança de óleo da transmissão, troca de filtro de ar, troca de correia.Caso queira aventurar-se mais um pouco, mudar o líquido de refrigeração. No caso do óleo dos travões vou sempre à oficina.
Deixo-lhe aqui como fiz as minhas contas há uns anos ( https://clubeportuguesmaxiscooters.org/forum/index.php/topic,40410.msg90217796.html#msg90217796 (https://clubeportuguesmaxiscooters.org/forum/index.php/topic,40410.msg90217796.html#msg90217796) )
É um comentário do dia 15 de Janeiro.
Veja também os equipamentos que acabei por adquirir.
Enviado por: Elizeu em 14 de Julho de 2022, 15:40
Enviado por: lugox em 15 de Julho de 2022, 11:46
... se tiveres direito a férias considera só 11 meses
Como fiz os cálculos à média de 22 dias uteis por mês daí ter mantido os 12 meses :).
Obrigado pela contribuição
No caso da GTS Evo, a manutenção que tem a cada 5000km será na realidade a cada 6000km (óleo do motor e óleo da transmissão).
Manutenções em casa mais simples: mudança de óleo do motor, mudança de óleo da transmissão, troca de filtro de ar, troca de correia.Caso queira aventurar-se mais um pouco, mudar o líquido de refrigeração. No caso do óleo dos travões vou sempre à oficina.
Deixo-lhe aqui como fiz as minhas contas há uns anos ( https://clubeportuguesmaxiscooters.org/forum/index.php/topic,40410.msg90217796.html#msg90217796 (https://clubeportuguesmaxiscooters.org/forum/index.php/topic,40410.msg90217796.html#msg90217796) )
É um comentário do dia 15 de Janeiro.
Veja também os equipamentos que acabei por adquirir.
Mais uma estruturada opinião como é habitual, ruicosta. Obrigado.
Até parece que me estou a ler. Perco mais tempo a pensar em prós e contras, custos e ganhos, perguntas e dúvidas, deixando a scooter para segundo plano :)
Já tinha visto as outras contas aos equipamentos neste mesmo tópico.
Se aos 5000/6000Km é a manutenção do óleo do motor (+ filtro?) e transmissão, o que se faz aos 3000Km?
Acho que consigo fazer a manutenção mais simples excepto quanto à correia. já estive a ver vídeos e a "adaptação de chaves" para apertar não me inspirou confiança.
Actualizando o esquema de manutenções:
aos 3000Km: que manutenção se efectua?
aos 5000Km: mudança de óleo do motor (+ filtro?), mudança de óleo da transmissão, troca de filtro de ar.
aos 12000Km: em oficina, correia, roletes e outros...
A aquisição será em 2ª mão, inclinado para a GTS125 (EVO), carburador, com 5 digitos de Km's, já que atendendo aos valores pedidos parace que fiquei com menos dinheiro do que tenho :), deve ser da inflação, esta é a única a que posso almejar.
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Para não estar sempre e só a incomodar, contribuo com a questão dos seguros.
Ontem (14/07/2022) fiz várias simulações de seguros e em praticamente todas ouvi o som dos tintins a baterem no pavimento :)
A "LOGO" (passe a publicidade) foi a mais agradável, €68,89. Carta à 39 anos, sem sinistros, primeira mota.
Responsabilidade civil: 50.000.000,00
Assistência em viagem: Normal (seja lá o que isto for)
Protecção jurídica: Sim
Quanto à parceria com o forum, ainda está em vigor?: https://clubeportuguesmaxiscooters.org/forum/index.php/topic,24097.msg90023115.html#msg90023115
Aparentemente não inclui assitência em viagem.
Enviado por: Admin30 em 15 de Julho de 2022, 17:00
\...
Quanto à parceria com o fórum, ainda está em vigor?
Sim.
Está em vigor.
Enviado por: ruicosta em 16 de Julho de 2022, 00:42
A cada 3000km, óleo do motor;
A cada 6000, óleo da transmissão;
A cada 12000, correia.
Roletes também é fácil trocar mas não é algo que se faça regularmente.
Para a correia tem de ter uma chave para segurar o variador ou uma chave de impacto. A do LIDL, a de 220v, não a de bateria, serve.
35€ compra 5L de óleo sintético para o motor e dá para 5 mudas. No meu caso dá para 4 mas isso é um pormenor que depois posso explicar.
A transmissão leva 100ml de óleo e como é só a cada 6000km fica barato.
Quanto ao seguro, se fez seguro do carro através de um mediador aconselho a ir lá fazer simulação para a mota. Já há companhias que fazem valor mais baixo caso ser tenha mais do que um seguro.
Em 2017 consegui qualquer coisa menos, 65€, mas tendo menos anos de carta de carro e sendo também o primeiro seguro de mota.
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Enviado por: fastnet em 19 de Julho de 2022, 14:09
Depois de equilibrar números uns em cima dos outros, prevendo viabilidade do projeto, o melhor é acertar com um modelo concreto.
Tem previsto um número de kms/ano interessante pelo que veria a compra de modelo usado com cautela.
Enviado por: lugox em 01 de Agosto de 2022, 15:25
Companheiro, já testou algum dos modelos visados?
Depois de equilibrar números uns em cima dos outros, prevendo viabilidade do projeto, o melhor é acertar com um modelo concreto.
Tem previsto um número de kms/ano interessante pelo que veria a compra de modelo usado com cautela.
Como fui escrevendo, uma vez ou outra neste tópico, será para uma Sym GTS Evo (c/ "i" ou sem "i").
Ainda este domingo pedi autorização a um desconhecido proprietário para me sentar em cima de uma. Já o tinha feito num stand mas achei que o sol ainda motivava mais :).
Mas a essência da aquisição será mesmo o valor.
De repente pode mudar para outra qualquer que tenha referênciada. No dia 01/07/2022 ía comprar uma Daelim S3, em excelente estado e por um valor "simpático" não fosse o caso de ter sabido a meio do percurso (22Km), quando já ía a caminho que tinha sido vendida e nem me informou >:(
Enviado por: ruicosta em 03 de Agosto de 2022, 07:16
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Enviado por: lugox em 07 de Outubro de 2022, 16:10
Conclusão possível após circular uns Km's /poucos): confortável, segura, boa proteção frontal, chego bem com os pés ao chão quando parado...
... atendendo a que sou uma fraca figura apercebi-me que é pesada "como o caraças". Bem tentei mas não consegui sequer colocá-la no descanso central (mesmo após ter ido ver vídeos, não fosse um caso de noobice).
E assim terei de virar o azimute para outra unidade qualquer, menos pesada, pelo menos.
Pelas especificações técnicas que tenho lido, as Maxi rondam os 150/160Kg, talvez, também por isso, sejam mais resistentes a "ventos".
Julgo que me restam as citadinas mas queria algo com o máximo de proteção frontal.
Já pedi opiniões a uns desconhecidos possuidores de uma Yamaha Nmax e de uma Honda PCX e pouca têm. com vantagem para a última.
Quanto a todas as outras, não faço a mínima ideia já que são escassas ou até inexistentes.
Algumas sugestões?
Enviado por: ruicosta em 08 de Outubro de 2022, 11:45
Eu peso 65Kg, não sou uma pessoa com muita força e tive o mesmo problema.
Quando comprei até me foram por a mota a casa.
Depois de alguma habituação tornou-se muito fácil.
Se mesmo assim decidir por algo mais leve veja a Sym Jet X. Tem vidro regulável em altura.
Em qualquer dia casos veja os sites da Ermax e da Fabri, têm vidros diferentes dos de origem para várias motas.
A Fabri por exemplo tem um vidro para a GTS Evo que consegue ser 10cm ainda mais alto que o de origem.
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Enviado por: lugox em 11 de Outubro de 2022, 10:07
Acho-a muito grande/volumosa para a minha estatura, consequentemente o "a vontade" não é o melhor. E nestas coisas e sendo como sou será preferível não arriscar.
Este sábado estive junto a uma Honda S-wing e pareceu-me ser um compromisso melhor. Curiosamente enquanto apreciava o veículo passou uma Yamaha Magesty com dois ocupantes e talvez também seja uma boa opção. Uma outra, por ter lido aqui no fórum, será a Yamaha X-city, mas esta ainda terei de ver "ao vivo".