Enviado por: forfun em 03 de Junho de 2015, 16:59
Gostaria de expor a minha experiência relativamente à velocidade real vrs manometro.
Hoje pela primeira vez tentei instalar o meu Tomtom na minha Maxi e surpresa das surpresas consegui fixar a ventosa na viseira da minha Kimco DT 125.
Com cuidado e algum receio devido às vibrações la segui na minha experiência verificar a velocidade de GPS vr. A velocidade velocimetro, espanto _confuso_ meu a 80 km/h no velocimetro , o GPS marca 73/74 Km/h.
Estou ligado ao mundo automovel e sei que é raro a viatura que bate certo na velocidade real vrs velocidade anunciada. Acho uma diferença demasiado grande, ok temos que viver com isso.
Nas Scooters quando leio aqui que a "minha dá 120 km/h ou 127km/h..." agora entendo que provavelmente os desfamentos dessas Scooters _anjo_ _Rolley_ sao maiores que os meus.
Qual a vossa opinião? Alguem tem dados mais concretos? Outras experiências?
P.S. não é que isto seja muito importante para mim mas ... curiosidade
Boas voltas pessoal scooter_
Enviado por: mpaneves em 03 de Junho de 2015, 21:24
Os mais certeiros são os pesados onde variam MT pouco,ah e atenção que os próprios GPS tb tem erro
Marco Neves
Enviado por: interceptor em 03 de Junho de 2015, 21:45
Enviado por: Sapiens21 em 03 de Junho de 2015, 21:54
Nas scooters, como nas motos, a diferença entre (alguns) velocímetros e o alcançado na realidade, chega muitas vezes a valores de +20km/h, dependendo da velocidade. Não te estou a enganar!
Vê este extenso registo e perceberás o que digo.... _pol_
http://clubeportuguesmaxiscooters.org/forum/index.php/topic,22317.0.html
TODAS têm diferença...umas mais que outras....mas todas têm.
Enviado por: JoseR em 04 de Junho de 2015, 01:25
Enviado por: fastnet em 04 de Junho de 2015, 10:35
A diferença não é constante e aumenta com a velocidade atingida, diria que até aos 70-80km/h 3-4km será aceitável, aos 100km/h 6-7km. Acima destas velocidades há velocímetros muito optimistas 10-20km de diferença.
Sugeria que fizesses uma tabela com as correspondências velocímetro-gps a várias velocidades, tipo 50-110, e verificasses a diferença. Se for elevada tenta comparar com outro modelo igual ou ver nos diários de bordo de algum companheiro que tenha feito essa comparação.
Não fizeste nenhuma alteração no tamanho jante ou perfil pneu, pois não?
Enviado por: Mercurio em 04 de Junho de 2015, 11:11
ah e atenção que os próprios GPS tb tem erroO erro em equipamentos GPS, mesmo os que usam calculo 2D, é negligenciável.
O (possível) erro apenas acontece no hiato da taxa de refrescamento.
A margem de erro típica de um GPS é de 0.1 a 0.2 ms (-1), nada mau.
Dependendo da marca e modelo, o velocímetro pode ser calibrado.
Curiosamente, na nova Yamaha R1, mudar de modo (de estrada para race) muda tb a calibração do velocímetro que fica absolutamente correcto. Imagino portanto que haja uma norma qualquer legal para velocímetros.
Se há velocímetros optimistas, há outros brincalhões.
Numa Hayabusa que tive 300 km/h indicados eram na verdade... 268.
A mota dava, claro, muito mais, com o velocímetro encostado ao fim da escala, a velocidade continuava a subir.
O máximo que vi no GPS foi 302. Saiam da freeeeenteeeee!!!!!
Enviado por: Pianoman em 04 de Junho de 2015, 12:04
Sugeria que fizesses uma tabela com as correspondências velocímetro-gps a várias velocidades, tipo 50-110, e verificasses a diferença. Se for elevada tenta comparar com outro modelo igual ou ver nos diários de bordo de algum companheiro que tenha feito essa comparação.
Eu fiz essa tabela com as minhas anteriores Maxsym. E até comparei com a velocidade do carro.
Enviado por: fastnet em 04 de Junho de 2015, 12:29
Eu fiz essa tabela com as minhas anteriores Maxsym. E até comparei com a velocidade do carro.
É uma boa forma de aferir a precisão do velocimetro e o aumento do erro via fator velocidade.
Se a 90km/h o erro for de 15km algo está mal _pol_
Enviado por: José Luís Ferreira em 04 de Junho de 2015, 13:13
Eu acho que normalmente o erro é percentual, ou seja, se um determinado velocímetro tem um erro de 5%, digamos, por excesso, então quando indica 80km/h a velocidade real andará pelos 76km/h, enquanto que a indicar 120km/h a velocidade real será qualquer coisa como 112km/h.
Haverá velocímetros que têm mais ou menos erro percentual. O carro dum amigo meu tem um velocímetro que indica precisamente a mesma velocidade que o GPS.
Enviado por: Sapiens21 em 04 de Junho de 2015, 21:39
Se eu tivesse mais disponibilidade para certas coisas, até era capaz de me aventurar em fazer algo quanto a este tema em concreto e de forma abrangente....no terreno.
Mas se fosse para o fazer (e não me veria a fazê-lo de forma limitada), era pegar em + de uma vintena de modelos de marcas e cilindradas diferentes....e testar unidade por unidade, num diferente espectro de velocidades, documentando e publicando à posteriori os resultados obtidos.
Mas havendo já tantas publicações a fazê-lo e com equipamentos capazes de uma accuracy difícil de alcançar com o que tenho cá por casa, mais vale estar quieto... :-X
Este é no entanto um tema que considero muito interessante e existem diferenças naquilo que muitos velocímetros indicam ao seu utilizador, levando-o a pensar que segue a uma velocidade que na realidade....está longe da realidade.
Nota: O que vale é que, quando se pensa que se passou em excesso por um radar...afinal ainda havia uma boa margem de segurança. _pol_
Enviado por: Pianoman em 13 de Junho de 2015, 20:24
É uma boa forma de aferir a precisão do velocimetro e o aumento do erro via fator velocidade.A 90km/h no ponteiro o GPS marcava 80km/h.
Se a 90km/h o erro for de 15km algo está mal _pol_
Enviado por: Sapiens21 em 13 de Junho de 2015, 21:15
A 90km/h no ponteiro o GPS marcava 80km/h.
Em qual, Nuno?
Não percebi se ainda te estás a referir à MaxSym ou à montada que tens actualmente... _corado_
Enviado por: Pianoman em 13 de Junho de 2015, 22:02
Em qual, Nuno?À Maxsym, Isaac. Foi nas várias Maxsym que tive que fiz essa pequena tabela.
Não percebi se ainda te estás a referir à MaxSym ou à montada que tens actualmente... _corado_
Na Honda ainda só fiz um ou dois ensaios mas ainda sem conclusões.
Enviado por: José Luís Ferreira em 13 de Junho de 2015, 23:59
Desde que se disponha de uma estrada sem muito trânsito e a ajuda de um pendura não deve ser muito difícil fazer este tipo de ensaio... acho. _pol_
Enviado por: Xquim em 14 de Junho de 2015, 16:39
Enviado por: Sapiens21 em 14 de Junho de 2015, 16:50
Mas afinal qual é que marca a velocidade real (mais exacta); o GPS ou o velocimetro? _pensador_ _pensador_
A velocidade mais exacta é indicada por GPS, companheiro. _pol_
Até mesmo os GPS em aplicações smartphone têm, na maioria dos casos, um rigor incomparável ao dos velocímetros das scooters/maxiscooters (estes indicam sempre com algum excesso)!
Enviado por: mpaneves em 15 de Junho de 2015, 14:42
A velocidade mais exacta é indicada por GPS, companheiro. _pol_O que não deixa de ser normal em qualquer indicador em carro ou mota,uns por excesso outros por defeito e são assim por margens ditas de segurança.
Até mesmo os GPS em aplicações smartphone têm, na maioria dos casos, um rigor incomparável ao dos velocímetros das scooters/maxiscooters (estes indicam sempre com algum excesso)!
Marco Neves
Enviado por: José Luís Ferreira em 15 de Junho de 2015, 16:19
Atenção que no caso dos velocímetros os construtores têm é a preocupação de nenhum deles ter erro por defeito. Por isso só se devem encontrar no mercado velocímetros com erro por excesso. _pol_
Enviado por: _AXE_ em 15 de Junho de 2015, 16:37
Pergunto eu ...
E as pistolas e radares tbm são regidos por GPS para serem os mais certos ?
E se o "telemóvel" (ou aparelho que capta os satélites) tiver algum problema de leitura ? Tbm dá a velocidade real para se dizer que é assim tão fidedigna ?
E se quando à leitura da velocidade haver pouco reconhecimento de satélites devido a intempéries por exemplo ? Os valores de inverno, outono, primavera, verão são os mesmos ?
Acho que basta estar nublado para que a coisa não seja certa ... e um dia como o de hoje que há nuvens no céu como funciona ?
Para além do mais existe algo que "regulamenta" a calibragem das velocidade, certo ?
E não é GPS nem satélite nenhum, certo ?
Agora cheguem às vossas conclusões, pois basta o aparelho do tal GPS que é muito fidedigno estar descalibrado para que os valores sejam iguais ou diferentes ao dos Odometros normais .....!!
Boas curvas
Enviado por: piedade em 15 de Junho de 2015, 17:53
A velocidade indicada por um sistema GPS será sempre mais fiável desde que obtida em condições controladas, pois este não é isento de erro e pode ser influênciado por diversos factores, nem sempre da mesma forma ou intensidade que ja aqui foram referidos pelos colegas.
No entanto, se ao realizar a leitura tivermos atenção às condições envolventes o valor obtido será muito fiável e muito válido para aferir o desvio médio do velocímetro em relação ao valor real.
Eu teria então atenção aos seguintes aspectos no dia de realizar o teste:
-Estrada plana, nada de percursos de montanha;
-Evitar zona com obstruções ao sinal (zonas com muitas arvores, prédios,... );
-Aferir a velocidade numa recta, nada de mudanças de direção;
-acelerar ate à velocidade pretendida e deixar estabilizar a leitura do GPS durante alguns segundos mantendo a velocidade constante;
Repetia este teste por exemplo para três velocidade diferentes (baixa,média,alta) comparava com o meu velocímetro para aferir o erro e a partir dai não olhava mais para o GPS 8)
_convivio_
Enviado por: moto2cool em 15 de Junho de 2015, 22:27
Quando puder uso um programa exclusivamente de localização GPS noutro telefone, para ver se tem diferenças
Enviado por: Pianoman em 12 de Julho de 2018, 13:36
Isto aplica-se, obviamente a MINHA Honda NC750 XD e nas condições do momento (Auto-Estrada plana e sem vento assinalável).
Vejam as diferenças!
Enviado por: Ricardo_jg em 15 de Maio de 2022, 12:06
Desculpem desenterrar este tópico mas pareceu-me mais adequado escrever aqui:
A minha Cruisym tem um erro de cerca de 10% no velocímetro/odometro e queria reduzir esse erro.
Alguém sabe se é possível calibrar o velocímetro?
Se não for, estive a ver neste site: https://marius-ciclistu.ro/mototyresizecalculator.php e se alterar a dimensão do pneu da frente para 120/80R14 (-5%) ou 130/80R14 (-7%) consigo melhorar o problema. 120/70R14 é a medida original.
Será que cabe?
Obrigado!
Enviado por: moto2cool em 15 de Maio de 2022, 18:53
Sabendo a diferença temos consciência que os nossos 90 são 82, por exemplo.
Mas ajustar o perfil do pneu para corrigir o erro do velocímetro parece-me usar carabina para matar uma mosca
Enviado por: Elizeu em 15 de Maio de 2022, 20:30
Enviado por: davidsantos em 15 de Maio de 2022, 21:27
Boa tarde a todos!
Desculpem desenterrar este tópico mas pareceu-me mais adequado escrever aqui:
A minha Cruisym tem um erro de cerca de 10% no velocímetro/odometro e queria reduzir esse erro.
Alguém sabe se é possível calibrar o velocímetro?
Se não for, estive a ver neste site: https://marius-ciclistu.ro/mototyresizecalculator.php e se alterar a dimensão do pneu da frente para 120/80R14 (-5%) ou 130/80R14 (-7%) consigo melhorar o problema. 120/70R14 é a medida original.
Será que cabe?
Obrigado!
Boas companheiro não alteres as medidas dos pneus,a tua moto foi feita para usar as medidas preconizadas pelo fabricante, tudo o resto será inventar ,em relação ao velocímetro qual seria o motivo que te leva a querer acertar a 100%?
Normalmente todos velocímetro dão erro...
Enviado por: karloxilva em 16 de Maio de 2022, 16:57
Boas companheiro não alteres as medidas dos pneus,a tua moto foi feita para usar as medidas preconizadas pelo fabricante, tudo o resto será inventar ,em relação ao velocímetro qual seria o motivo que te leva a querer acertar a 100%?
Normalmente todos velocímetro dão erro...
Partilho da ideia, mexer na medida dos pneus é desafiar todos os testes e estudos que levaram à escolha da medida dos pneus (a marca é outra coisa).
E mais: seria capaz de jurar que não há nenhuma mota/carro que a partir dos 3/4 do velocímetro (até antes) dê a velocidade correcta. Garanto que os "quilómetros a mais" é menos para satisfazer aqueles que se lançam nas autoestradas a espremer motores ao limite para nos dizerem "quanto é que dá" e mais porque o instrumento (velocímetro) foi calibrado para ser o mais fiel possível na gama de velocidade aconselhada para o veículo.
Enviado por: davidsantos em 16 de Maio de 2022, 23:24
Enviado por: mpaneves em 17 de Maio de 2022, 10:16
Metam uma coisa na cabeça sff,todos os manómetros têm erro,tem de ter ,uns por defeito outros por excesso.normal é o erro de 10%.
Por conhecimento próprio só nos pesados eles estão mais certos e há quem de a volta ao sistema simplesmente mexendo na pressão dos pneus antes de entrar para os calibrar,agora nos carros ,motas ,etc,por amor de Deus,deixem lá os erros em paz
Enviado por: Elizeu em 03 de Junho de 2022, 00:03
Enviado por: mpaneves em 03 de Junho de 2022, 09:34
Como por aqui há uma tolerância de 7 KM/H até os 100 KM/H e 7% após esta velocidade, o erro do velocímetro de minha XMAX me dá tranquilidade. Rodando a 120 , a velocidade real é de 112 , e o limite legal de uma rodovia de limite 110 é 110+7%, ou seja 117,7.E por acaso nesse teste a pressão dos pneus estava correta?
É que se eu quiser retirar o erro ,indo pela pressão dos mesmos ,consigo,tal como já se fez nos pesados
Mas como não quero saber do erro....
Enviado por: Elizeu em 30 de Agosto de 2022, 23:33
Enviado por: moto2cool em 31 de Agosto de 2022, 14:19
Enviado por: antoniopat em 01 de Setembro de 2022, 21:37
Enviado por: SARider em 01 de Setembro de 2022, 22:57
E os consumos?! Já pensaram que 4 L/100 afinal seriam 4L/90?...
E as emissões?! afinal aquelas gramas todas de CO2 por km afinal são só a cada 900mts?
Já estou a ficar um pouco confuso com isto tudo.... são contas a mais... ;D
Uma coisa é certa... o erro existe e é admissível num determinado intervalo, mas estranho é que seja tendencialmente sempre para o mesmo lado, não acham? _pensador_
Enviado por: moto2cool em 02 de Setembro de 2022, 12:31
g) A velocidade indicada não deve ser nunca inferior à velocidade real;
h) Nos valores de ensaio especificados no anexo VII, deve existir entre a velocidade V1 lida no indicador de velocidade e a velocidade real V2 a seguinte relação: 0 <= (V1 – V2) <= 0,1.V2 + 4 km/h.
Decreto-Lei nº 30/2002 de 16-02-2002 - anexo - Artigo 24.º - Mostrador do indicador de velocidade
Enviado por: SARider em 02 de Setembro de 2022, 19:59
Porque é que eu digo que o desvio serve ser sempre em excesso? Porque a lei define alguns limites a preciso do velocímetro, entre às quais o tal desvio de 10% que aqui se fala ( e não só)
g) A velocidade indicada não deve ser nunca inferior à velocidade real;
h) Nos valores de ensaio especificados no anexo VII, deve existir entre a velocidade V1 lida no indicador de velocidade e a velocidade real V2 a seguinte relação: 0 <= (V1 – V2) <= 0,1.V2 + 4 km/h.
Decreto-Lei nº 30/2002 de 16-02-2002 - anexo - Artigo 24.º - Mostrador do indicador de velocidade
Obrigado pela clarificação.
Não fazia a mínima que estava de tal modo regulamentado na lei.
Já tinha reparado em viagens que fiz acompanhado de outros veículos, que no final do percurso a diferença no odómetro pode ser enorme...
_pol_
Enviado por: antoniopat em 02 de Setembro de 2022, 23:24
Não sabia que havia regulamentação tão minuciosa para o velocimetro, boa partilha. _pol_
Enviado por: SARider em 03 de Setembro de 2022, 09:29
Com toda esta conversa faz sentido tirar kms aos carros e motos. _lool_
Não sabia que havia regulamentação tão minuciosa para o velocimetro, boa partilha. _pol_
Pois é...
os "trafulhas" que por aí andam a martelar odometros, afinal só estão a "acertar" o erro... _lol_
Enviado por: EML em 03 de Setembro de 2022, 13:09
Nas bicicletas, temos de introduzir as medidas do pneu ou o perímetro. O registo no GPS é sempre inferior porque o registo do trilho é constituído por segmentos de reta e os caminhos têm curvas. Quantas mais curvas, maior diferença!