Enviado por: Sapiens21 em 08 de Janeiro de 2014, 15:04
Mas no meu ver o problema é sério e a mim afigura-se essencial escalpelizar a Lei 72/2013, de 03 de Setembro no que concerne à circulação em rotundas
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No dia de ontem vi-me perante a uma situação de controlo numa rotunda da cidade com 2 agentes estrategicamente colocados (desconheço se a intenção era a que aqui se trata), que me fez ponderar vir aqui escrever ou não, mas sendo esta uma medida que nos afecta a todos e com a agravante do n.º 3 da supra mencionada Lei mencionar que quem infringir as regras é sancionado com coima de €60,00 a €300,00, o caso tomou para mim uma atenção redobrada. Resumindo: por um lado temos as autoridades a tomar (ainda) maior atenção à circulação em rotundas e por outro lado temos as malfadadas coimas para quem não circular como agora está legislado.
Vamos ao que interessa....
A dita lei é esta:
"Artigo 3.º - Aditamento ao Código da Estrada
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Artigo 14.º-A - Rotundas
1 - Nas rotundas, o condutor deve adotar o seguinte comportamento:
a) Entrar na rotunda após ceder a passagem aos veículos que nela circulam, qualquer que seja a via por onde o façam;
b) Se pretender sair da rotunda na primeira via de saída, deve ocupar a via da direita;
c) Se pretender sair da rotunda por qualquer das outras vias de saída, só deve ocupar a via de trânsito mais à direita após passar a via de saída imediatamente anterior àquela por onde pretende sair, aproximando-se progressivamente desta e mudando de via depois de tomadas as devidas precauções;
d) Sem prejuízo do disposto nas alíneas anteriores, os condutores devem utilizar a via de trânsito mais conveniente ao seu destino.
2 - Os condutores de veículos de tração animal ou de animais, de velocípedes e de automóveis pesados, podem ocupar a via de trânsito mais à direita, sem prejuízo do dever de facultar a saída aos condutores que circulem nos termos da alínea c) do n.º 1.
3 - Quem infringir o disposto nas alíneas b), c) e d) do n.º 1 e no n.º 2 é sancionado com coima de € 60 a € 300."
Agora vou colocar um exemplo prático para se perceber como a Lei passou a indicar expressamente a circulação em rotundas...e não só, para ilustrar como a própria Brigada de Trânsito assim faz questão de indicar:
(https://clubeportuguesmaxiscooters.org/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fas.sobrenet.pt%2Fs%2Fimage%2Ftsr%2Fbrandm%2Fcontent%2F1024x768%2Fekctuqk32kk0ijdm0ecywj2xgq2.jpg&hash=4e550192ab4ab61a44af94eba017d0a075295fd5)
Até aqui está tudo muito bonito, mas quem anda habitualmente de carro ou de moto sabe que as coisas por vezes não são tão taxativas como aquilo que nos pintam e, seja por via das características do local, da configuração da rotunda ou mesmo da distância entre as diversas saídas, o caso acaba por tomar proporções potencialmente perigosas para os utilizadores das rotundas.
Imaginemos então uma rotunda com 5 ou 6 saídas e em que a distância das mesmas é muito reduzida e queremos sair na 2ª saída!!!
Segundo a Lei 72/2013, de 03 de Setembro só deveremos circular na via do interior da rotunda mais à direita para sair na 1ª saída....mas se a 2ª saída estiver separada por brevíssimos metros, à luz da nova Lei parece fechar-se essa possibilidade, implicando que tenhamos de ir mais para o interior da rotunda para então sair logo de seguida.
O que é que isto provoca?
Verdadeiros ziguezagues na condução...nem mais nem menos...passamos a fazer verdadeiros "S's" em plena rotunda.
Ora é precisamente aqui que eu quero chegar!
Apesar de devermos cumprir a Lei e não é contra ela que eu estou aqui a escrever, o que deve imperar acima de tudo é o BOM SENSO!
Esta imagem que se segue é um daqueles casos em que, apesar de não se levar em linha de conta e taxativamente o que a lei agora diz, segue uma linha de raciocínio em linha com aquilo que deve ser o aludido Bom Senso.
Como disse anteriormente, a Lei deve ser cumprida e seguidas as indicações do Código da Estrada, disso não restem dúvidas, mas há situações e situações, pelo que em casos específicos a segurança de todos terá de implicar alguma adaptação!
(https://lh3.googleusercontent.com/-B1xCra8axcE/Us1hsOR_9PI/AAAAAAAABQA/Ctzo0KNZ_dg/w427-h521-no/Equipara%25C3%25A7%25C3%25A3o-crop.jpg)
Após esta explicação, temos e devemos praticar sempre uma condução defensiva e ir adaptando a nossa condução às características do local que se nos é apresentado, sem menosprezar o trânsito e cultivando práticas que sigam o caminho do respeito dos direitos de quem connosco circula.
Enviado por: JGarcia em 08 de Janeiro de 2014, 15:08
Eu já fazia questão de assim circular nas rotundas, mas realmente quando elas são pequenas torna-se MUITO complicado seguir as regras _reg_
Abraço
J. Garcia
scooter_
_pt_
ps. bom post _pol_ _pol_
Enviado por: Saboga em 08 de Janeiro de 2014, 15:21
Enviado por: artman em 08 de Janeiro de 2014, 15:48
Enviado do meu W100 através de Tapatalk
Enviado por: Sapiens21 em 08 de Janeiro de 2014, 16:12
No entanto, o tal Bom Senso e as próprias condições da via assim o poderão permitir e aconselhar para bem da segurança. _pol_
Enviado por: José Bairrada em 08 de Janeiro de 2014, 16:37
Enviado por: mpaneves em 08 de Janeiro de 2014, 17:54
Sei que isto e conversa de treta mas so cabe a nos humanos cumprir regras que foram e sao inventadas para a sociedade ser mais,ou menos,correta e nao fazer como cada um quer .
Eu como sempre fiz e sempre que possivel cumpro mas nao tou para levar com gente BURRA ,gente que anda na sofridao ,que me apita por eu fazer bem ,se tem pressa acordem mais cedo,se nao custa a ganhar ,a mim custa e confesso nao cumprir com uma regra do codigo ,a da velocidade.
Enviado por: Sapiens21 em 08 de Janeiro de 2014, 18:03
As chamadas "Rotundas Turbo"....ou ainda e de forma mais irónica.....Rotundas para TóTós.
(https://clubeportuguesmaxiscooters.org/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2F2.bp.blogspot.com%2F-ZEwINCwsPRI%2FTxtTPCTnKeI%2FAAAAAAAAAkQ%2FW5bHF8rTcM4%2Fs640%2F1.jpg&hash=68db598d90b6e3ff7e2fb0b6f3fe376f9f249db0)
Mas percebo as tuas palavras relativamente ao Bom Senso....infelizmente nem todos o têm na mesma medida!
Enviado por: interceptor em 08 de Janeiro de 2014, 19:49
Enviado por: basapistas em 08 de Janeiro de 2014, 20:36
O anterior código da estrada já previa este tipo de circulação para rotundas, este novo código veio sim especificar concretamente o modelo de circulação para não existirem duvidas!
O problema é que os nossos o condutores não conduzem de acordo com o novo CE e quem conduzir corre sérios de riscos de ter um acidente... Bom senso é o que se pede!
Logo, o CE é claro quem circular pela via mais a direita numa rotina é obrigado a sair na 1 saída.
Quem pretender sair na 2 saída tem que circular pela esquerda e após passar a 1 saída deve se aproximar progressivamente do limite direito!
Agora quem conduzir desta forma atualmente deverá ter muito cuidado, pois poucos o fazem e sabem
Enviado por: Sapiens21 em 08 de Janeiro de 2014, 23:01
Mas existem os tais casos que, por via das características inerentes à própria rotunda, implicam uma adaptação.
Dois bons exemplos foram referidos pelo companheiro José Bairrada, pois tanto pela pequena dimensão de algumas rotundas, como o desconhecimento das saídas a tomar numa cidade que se desconhece, implicam por vezes uma certa adaptação em nome da segurança rodoviária. É isto o chamado BOM SENSO. _pol_
Enviado por: daniel em 09 de Janeiro de 2014, 10:47
O que não é pretendido é os abusos, ou seja, fazer uma rotunda inteira por fora.
Isto foi com base no que me foi dito por 2 agentes de autoridade.
Enviado por: _AXE_ em 09 de Janeiro de 2014, 13:04
Acho que esse é um dos grandes problemas, principalmente o grande problema, porque de resto é só "Chicos Espertos" como diz ali o mpaneves.
Em Portugal e muitos dos outros países, é-se obrigado a andar a direita, quem faz isso?
Manda a Lei que, as ultrapassagens terão de ser feitas o mais rapidamente possível, para desimpedir a via mais a esq, volto a perguntar, quem faz isso?
Casos de estradas com 2 ou mais faixas, e em casos das mesmas entrarem nas rotundas.....afinal a Lei de circular à direita serve para quê ? (lembrem-se da situação que nunca se esteve naquela rotunda)
Ok....passa-se a andar na Esq, devagar até encontrar a saída e fazer uma linha recta ate sair....se bater são os outros que estão a minha direita.....é isto o correcto não é ?? Pelo menos assim dizem ser.....
Tento seguir o código à risca, tento! pk na Velocidade tbm sou dos que mais desrespeito, isso eu assumo!
De resto.... de resto é viver na selva, onde com esta Lei apenas haverá quem mais fará as Rotundas a Direito sem se preocupar com os outros pensando que são donos e senhores das estradas, e onde principalmente agora todos lhes têm de dar a prioridade....!
Claro que eu farei e continuarei a fazer as rotundas como sempre fiz..... nunca totalmente por fora, mas sempre o mais à direita possível sem estorvar ngm, a não ser que esteja a fazer "inversão" (saindo na 3ª ou 4ª saída)
A 2ª imagem do tópico e esta ultima para mim seria a perfeição e se todos assim o fizerem haverá menos acidentes, e ninguém tem de dar, ou receber bom senso de ngm.....
Boas curvas
Enviado por: Sapiens21 em 09 de Janeiro de 2014, 13:15
A 2ª imagem do tópico e esta ultima para mim seria a perfeição e se todos assim o fizerem haverá menos acidentes....
Precisamente onde queria chegar com a abertura deste tópico.
Percebeste-me perfeitamente.
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A Lei parece vedar a possibilidade de apanhar a 2ª saída se circularmos por fora, mas o Bom Senso das autoridades certamente compreenderão aquela que é uma manobra segura e que permite o fluir do trânsito.
Enviado por: _AXE_ em 09 de Janeiro de 2014, 13:22
Só não percebo quando não quero .....
Mas volto a questionar.... e quem não conhece a rotunda em causa ? _pensador_
Afinal faz o quê e como?
Causa embaraços? Tenta ir para o centro? Tenta ler as tabuletas de saída?....mas se está no centro da rotunda, as tabuletas estão nas pontas....vai pela direita? mas é proibido! vai ao centro e leva com o da esquerda que quer sair e agora tem prioridade ??
Isto é que vai uma açorda ahhhhhh ........... _lol_ _lol_
Enfim...........
Acho que já perceberam onde quero chegar (eu e mais umas centenas de Portugueses) mas diga-se que a maior parte estão a borrifar-se, fazem rotundas a direito e agora se baterem têm prioridade sobres os que a sua direita andam .... lol
Boas curvas
Enviado por: Sapiens21 em 09 de Janeiro de 2014, 13:38
Reduzir a velocidade, estar atento a possíveis placares de informação antecedente a rotundas (quando os há _Rolley_), evitar manobras bruscas mesmo que haja um engano numa das saídas, etc.
A questão com esta Lei é que, partindo do pressuposto que desconheço para onde vou e porque a sinalização nalguns locais é o que se sabe (pouca), na minha opinião, entre uma via interior da rotunda ou a outra, parece-me ser preferível ir por dentro até se visualizar a saída correcta e então assinalar a mudança de direcção, tomando as naturais precauções.
Mas é claro que ainda assim, todos sabemos que quando não se conhece uma localidade as dificuldades não são tão lineares quanto a teórica e temos de estar atentos a tudo e todos.
Enviado por: faisca66 em 09 de Janeiro de 2014, 15:42
Só não percebo quando não quero .....Sempre podes dar varias voltas a rotunda....ainda não vi nada na lei contra _lol_ _lol_ _lol_ _lol_ _lol_ _lol_
Mas volto a questionar.... e quem não conhece a rotunda em causa ? _pensador_
Afinal faz o quê e como?
Causa embaraços? Tenta ir para o centro? Tenta ler as tabuletas de saída?....mas se está no centro da rotunda, as tabuletas estão nas pontas....vai pela direita? mas é proibido! vai ao centro e leva com o da esquerda que quer sair e agora tem prioridade ??
Isto é que vai uma açorda ahhhhhh ........... _lol_ _lol_
Enfim...........
Acho que já perceberam onde quero chegar (eu e mais umas centenas de Portugueses) mas diga-se que a maior parte estão a borrifar-se, fazem rotundas a direito e agora se baterem têm prioridade sobres os que a sua direita andam .... lol
Boas curvas
Enviado por: _AXE_ em 09 de Janeiro de 2014, 15:45
Sempre podes dar varias voltas a rotunda....ainda não vi nada na lei contra _lol_ _lol_ _lol_ _lol_ _lol_ _lol_
Yap _lol_ _lol_ _lol_ _lol_
Enviado por: Oscar1958 em 09 de Janeiro de 2014, 22:21
Para muitos impera a regra do "aguenta que agora passo eu"
Eu pessoalmente deste que ando de mota tenho muito receio das rotundas, porque já não é a 1ª vez que vou abordar a faixa de rodagem correcta para a saída que pretendo e como vou de mota, a regra é se não paras levas com enlatado que vem da direita e provas o alcatrão. Esta situação também já me aconteceu quando ando de enlatado mas nestas alturas não tenho o bónus de provar o alcatrão
Houve alturas que voltei a dar uma volta ao redondel para voltar abordar a faixa de saída.
Isto para não falar nos cruzamentos vs regras da prioridade, e estradas supostamente principais vs secundárias.
Enviado por: mpaneves em 10 de Janeiro de 2014, 13:35
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Enviado por: Joaocruz em 10 de Janeiro de 2014, 14:01
Eu sinceramente não estou de acordo com esta nova "abordagem ás rotundas", pois penso que vai dar azo a haver ainda mais acidentes.
Mas pegando neste ponto, questiono eu:
Então para que existem rotundas com 3 e mais faixas de rodagem (Marque de Pombal, por exemplo), se só se podem usar a exterior (para quem vai sair) e a interior (para quem circula)?
Enviado por: Ferro em 10 de Janeiro de 2014, 14:24
Agora a minha postura: Eu cumpro esta lei.
Na minha opinião é uma melhoria em relação à lei anterior pois é mais clara.
No entanto, tenho uma dúvida: se um condutor que cumpra a lei precisa de mudar de faixa para sair na 2ª saída e embate num condutor que não cumpre a lei e circula na faixa da direita para sair na 3ª saída, de quem é a culpa sabendo que o cumpridor muda de faixa para cumprir a lei e o infrator não muda de faixa.
Há por aí algum perito de seguradora que possa lançar luz sobre este assunto?
Boas curvas Companheiros!!
_convivio_
Enviado por: José em 10 de Janeiro de 2014, 21:28
No entanto, tenho uma dúvida: se um condutor que cumpra a lei precisa de mudar de faixa para sair na 2ª saída e embate num condutor que não cumpre a lei e circula na faixa da direita para sair na 3ª saída, de quem é a culpa sabendo que o cumpridor muda de faixa para cumprir a lei e o infrator não muda de faixa.
Há por aí algum perito de seguradora que possa lançar luz sobre este assunto?
Boas curvas Companheiros!!
_convivio_
Ora aí está. A pensar nisso já fiquei com os pés frios dentro da cabeça ::)
Essa questão foi posta a um oficial da GNR! tendo dito, que nesse caso, quem muda de uma via para outra tem por obrigação de ceder passagem
Enviado por: José em 10 de Janeiro de 2014, 22:16
Temos aqui um exemplo embora seja do ano de 2012 _pensador_ _pensador_
Enviado por: mpaneves em 11 de Janeiro de 2014, 10:37
Os embates dao-se sempre qd esta alguem a mudar de faixa e embate no que ja la esta a sua direita,e sempre a mesma historia que se pensa que se tem prioridade e nao se olha para os riscos,se estamos a trocar de faixa e batemos em quem ja la esta e mt simples,JA FOMOS...
Enviado por: fantasma em 11 de Janeiro de 2014, 19:30
Passo a explicar, quem conduz um camião e com o tamanho da maioria das rotundas que temos se circular pela via interior da rotunda num veículo articulado a galera vai passar por cima da rotunda mas as leis são feitas pra quem passeia e não pra quem trabalha... mas assim o nosso estado sempre arrecada mais uns cobres em multas...
Enviado por: pj1976 em 11 de Janeiro de 2014, 21:32
Enviado por: Pianoman em 11 de Janeiro de 2014, 22:05
os veículos pesados podem e devem fazer as rotundas pela faixa da direita.
Onde está isso escrito? é que se estiver escrito vamos continuar a ver autocarros da Carris (pesados, portanto) a fazerem a rotunda do Marquês de Pombal toda na faixa da direita.
Enviado por: pj1976 em 11 de Janeiro de 2014, 22:13
Enviado por: Sapiens21 em 11 de Janeiro de 2014, 22:15
Onde está isso escrito?
No n.º 2 do art. 14-A (Lei 72/2013 de 03/Set.):
" 2 - Os condutores de veículos de tração animal ou de animais, de velocípedes e de automóveis pesados, podem ocupar a via de trânsito mais à direita, sem prejuízo do dever de facultar a saída aos condutores que circulem nos termos da alínea c) do n.º 1."
Enviado por: pj1976 em 11 de Janeiro de 2014, 22:21
Enviado por: Oscar1958 em 11 de Janeiro de 2014, 23:44
A nova lei das rotundas esta fazer alguma confusão , mas do álcool ninguém fala, já que se andamos todos na via publica porque é que só os motoristas de pesados ,ambulâncias transporte de crianças, etc.. é que têm novo limite de 0.20.
Inteiramente de acordo, taxa igual para todos
Enviado por: fantasma em 12 de Janeiro de 2014, 17:46
No n.º 2 do art. 14-A (Lei 72/2013 de 03/Set.):
" 2 - Os condutores de veículos de tração animal ou de animais, de velocípedes e de automóveis pesados, podem ocupar a via de trânsito mais à direita, sem prejuízo do dever de facultar a saída aos condutores que circulem nos termos da alínea c) do n.º 1."
Ao facultar a saída a quem quer sair, num pesado vai ser difícil!! Com civismo existente vai ser paletes de condutores a tentar passar por baixo dos atrelados, falo por expriencia própria! Ainda perguntam se não os vemos!!! Mas como posso eu ver um veiculo com dois metros de comprido quando o motorista de um ligeiro não vê um veiculo de 16 ou 18 metros de comprido e 4 de altura???? À direita de um pesado se não conseguirmos ver o motorista ele também não nos vê a nós! Enfim se analisarmos bem a maioria dos acidentes em cidade ficam a dever-se á falta de civismo e ao modo ( CORRIDA) de muitos condutores. Abraços pra todos e boas curvas. scooter_
Enviado por: Limpinho em 13 de Fevereiro de 2014, 09:42
Existem rotundas que é impossível entrar na esquerda e em segurança sair na segunda saída, pelo que, hoje vejo cada vez mais os condutores a fazer as rotundas como sempre deveriam ter feito, que será o que já foi dito neste tópico, quem vai na direita sai na 1 ou segunda saída desde que não interfira com quem vai do lado esquerdo.
Para mim e depois de ver e confirmar que esta lei parece que foi feita por alguém que não tem carta de condução, deveria ser simplesmente alterada para que os carros que circulam por fora devam ceder passagem aos que circulam no interior (os pesados fica como está a lei).
Penso que teria o mesmo impacto visto já ser obrigatório sair na 1ª saída, assim porque motivo seja, já se poderia usar a via da direita sem que se tenha que andar a ver dos polícias o que é perigoso :P .
Em relação ao álcool também acho que deveria ser igual para todos.
Cumprimentos
Enviado por: Sapiens21 em 13 de Fevereiro de 2014, 11:05
Enviado por: interceptor em 04 de Janeiro de 2015, 23:16
Na vossa opinião notam alguma diferença para melhor nesta alteração à lei?
Enviado por: miguelna em 05 de Janeiro de 2015, 00:11
Ultimamente tenho visto policias na rotunda do relógio e na parque das nações (junto à BP), talvez a "ensinar" a nova lei e têm tido "clientes"...
Enviado por: Sapiens21 em 05 de Janeiro de 2015, 12:46
Na vossa opinião notam alguma diferença para melhor nesta alteração à lei?
Tenho notado algumas diferenças, mas não tantas que se diga uma mudança do dia para a noite.
Passou de facto um ano, mas as mudanças vão sendo graduais.
Eu por norma faço por seguir esta "Nova Lei das Rotundas", mas por vezes (principalmente quando circulo num local que desconheço) confesso que ainda sigo um pouco a tendência que tinha em fazer a 1ª e 2ª saída pela via mais à direita do interior da rotunda. :-\
Enviado por: mpaneves em 07 de Setembro de 2017, 18:43
Como tirei a carta a pouco tempo fiz a reciclagem e lá lhe expliquei como fazer corretamente mas mais vale ter sempre bom senso....
Parece que lá por fora não se circula como cá em Portugal,em alguns países ainda impera a nossa lei antiga de circulação pela direita lá dentro da rotunda ,pensava que na Europa seria tudo igual ,mas não é
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