Geral => Segurança => Tópico iniciado por: jpmartins em 21 de Abril de 2017, 09:45

Título: Loucuras na 2ª Circular (Lisboa)...
Enviado por: jpmartins em 21 de Abril de 2017, 09:45
Tenho visto, todos os dias, malta de 2 rodas que são verdadeiras balas no IC19 e na 2ª Circular a meterem-se pelo meio dos carros e até me arrepia como é que ainda existem tão poucos acidentes com motas e/ou scooters.

Por vezes fico parado atrás das viaturas só a observar a loucura desta gente. Nem travam... vão por ali fora como se fossem "faca em manteiga quente". Estão mesmo a chamar os problemas e a dizer adeus à vida. _Zang_ _Zang_ _Zang_

Abro este tópico na sequência do recente acidente no IC19, onde pereceu uma companheira do Clube PCX, arrastada por um enlatado que capotou  :'( :'( :'(
Título: Re: Loucuras na 2ª Circular (Lisboa)...
Enviado por: PSH72 em 21 de Abril de 2017, 09:52
Infelizmente existe ainda muita gente inresponsavel, que não medem o perigo e nem querem saber e colocam terceiros em perigo que é ainda mais grave.

E isto tanto se aplica a motas como a carros.

Título: Re: Loucuras na 2ª Circular (Lisboa)...
Enviado por: Americano em 21 de Abril de 2017, 10:17
Quando eu vejo a mesma coisa em vários lugares tambem me questiono sobre a lucidez destes "MOTOQUEIROS" que não teem outro nome para mim. Malta sem experiencia em duas rodas com motores fazem cada uma que é obra.

Será que eu é que sou maluco porque não ando entre carros? Acho que respeito por tudo e todos é uma coisa que me ensinaram e tambem se alastra para a estrada, pelo menos eu tenho. Um dia isto vai dar mal para todos que andam em duas rodas, bons e maus. Quem tem respeito e é responsavel tambem vai pagar pelo mal que nunca fez.

Título: Re: Loucuras na 2ª Circular (Lisboa)...
Enviado por: RCEu em 21 de Abril de 2017, 12:15
Eu aqui me confesso, ser um dos que andam no meio dos carros... mas sempre com algum calculismo e precaução (se é que isso existe).


Tenho de facto algum receio nalgumas situações e nesse caso nem me atrevo a "entrar" lá.


Hoje, com a pressa foi o dia em que provavelmente "fiquei bem na fotografia". Eu mota, matricula e tudo o que estava à volta.


Vamos a ver se recebo a chapa  _reg_ _martelada_
Título: Re: Loucuras na 2ª Circular (Lisboa)...
Enviado por: mauricius em 21 de Abril de 2017, 12:28
Viva Companheiros

É verdade que existem alguns companheiros de 2 rodas a fazer essas locuras, mas se repararmos também acontece com as 4/6 ou mesmo 8 rodas.
Geralmente existe muita gente quando tem um veiculo com motor nas maõs, pensa que é melhor que os outros, ou o veiculo é o MAIOR e no entanto só fazem é M....A.
A realidade é mesmo esta seja quem for, quem é que nunca fez imprudencias dessas?
O primeiro a dizer que não deve ser muito ANJINHO kkkkkkk  _lol_

Boas curvas Companheiros seja em que veiculo for, e juizinho é a palavra certa

"CIVISMO e RESPEITO pelos OUTROS e por NÓS PRÓPRIOS...."   _pol_
Título: Re: Loucuras na 2ª Circular (Lisboa)...
Enviado por: RCEu em 21 de Abril de 2017, 12:44
Bom. Vou comentar mais uma vez, embora continue ciente que nada desculpa a atitude de cada um e muito menos a minha.
Nunca devemos arranjar desculpas para os nossos actos e isso é que aqui quero desde já deixar bem claro.
Mas sou forçado a concordar com o Mauricius.
Quem anda em cima de uma máquina tem de ser responsável.


Duas semanas atrás, havia uma acidente no IC19 sentido Lisboa (mesmo em frente aquela maq. fotográfica meio escondida, em Queluz)
Havia uma senhora no chão e uma PCX caída.
Decidi parar. Estavam lá mais 2 companheiros. Por sorte da Sra., um dos companheiros vinha atrás e com uma câmara a filmar.
O Companheiro era militar e quando a polícia chegou ele identificou-se. Estava tudo gravado.
O senhor com uma Ford Galaxy, resolveu mudar para a faixa da esquerda. Atirou com a senhora contra o separador de betão. Apenas dizia que não a tinha visto.
Isto acontece cada vez mais. Só que desta vez estava tudo filmado.
A senhora ficou bem porque enquanto ali estive, fiquei com o contacto e liguei para saber como a senhora estava, por causa de umas mazelas numa canela, que estavam a causar alguma preocupação.
Quando chegou o INEM e a Polícia, eu já não estava ali a fazer nada.
De facto eu apenas ali estava a tentar confortar uma companheira caída.


Noutro dia, aqui bem perto das Amoreiras, um senhor resolveu não avançar em hora de ponta no semáforo. O pessoal todo a buzinar... resultado... Facebook 1 - Condutores 0


E isto é que se está a agravar e ninguém para para pensar um pouco.


Podia ficar aqui a enunciar coisas que vejo todos os dias. Boas e más de todos os lados. Mas o texto já vai longo é creio que todos devemos reflectir um bocado. A começar por mim.

Título: Re: Loucuras na 2ª Circular (Lisboa)...
Enviado por: PSH72 em 21 de Abril de 2017, 14:03
Eu julgo que a questão do topico não seja tanto por andar entre os carros, mas sim com a velocidade com que alguns o fazem, isso é que é preocupante.
Título: Re: Loucuras na 2ª Circular (Lisboa)...
Enviado por: bgomes1983 em 21 de Abril de 2017, 15:10
Eu julgo que a questão do topico não seja tanto por andar entre os carros, mas sim com a velocidade com que alguns o fazem, isso é que é preocupante.

Aqui é que está a questão, são raras as motas que não andam entre carros, ainda existem condutores que optam por não circularem entre filas, mas o principal problema é a velocidade a que fazem o chamado "filtering". Eu próprio o faço com o máximo de consciencia possivel e sempre com uma velocidade razoavel (penso eu, o que não quer dizer que não tenha um azar). Mas os principais sustos que tive quando estava entre filas foi com motociclistas que aparecem atrás de nós e o que me irrita profundamente é a pressão que nos fazem (colam-se a roda ou dão "gazadas"). São piores que os carros.

Já assisti inclusive a 1 acidente à minha frente graças a uma chopper que vinha lançada e o motociclista que ia na sua frente ouviu o grito do escape e assustu-se e caiu em plena 2.ª circular (eu assisti a isto).

Título: Re: Loucuras na 2ª Circular (Lisboa)...
Enviado por: marb em 21 de Abril de 2017, 15:18

Já assisti inclusive a 1 acidente à minha frente graças a uma chopper que vinha lançada e o motociclista que ia na sua frente ouviu o grito do escape e assustu-se e caiu em plena 2.ª circular (eu assisti a isto).


Fogo!!!!  _confuso_
Título: Re: Loucuras na 2ª Circular (Lisboa)...
Enviado por: JViegas em 21 de Abril de 2017, 15:20
Também circulo entre filas e tenho consciência do risco que corro.

Muitas das vezes os enlatados desviam-se ou até sinalizam a mudança de faixa. É claro que existem exceções.

Uma coisa é eu ir a circular a 20 ou 30kms/h entre carros e outra coisa é ir a circular a 50/kms ou mais. E assim nem um anjo da guarda salva, porque tudo acontece numa fração de segundos.

Ainda hoje no eixo-norte sul deixei passar um companheiro numa pcx que iria certamente atrasado para o trabalho tal era a velocidade que ia entre carros.

Para não falar na condução sem luvas, ainda hoje em Lisboa vi motociclistas a conduzirem sem luvas.
(não estou a ser papista, não se trata disso, mas o bom senso, tal como andar em excesso de velocidade em vias de tráfico intenso, deve imperar).
Título: Re: Loucuras na 2ª Circular (Lisboa)...
Enviado por: marb em 21 de Abril de 2017, 15:38
Para não falar na condução sem luvas, ainda hoje em Lisboa vi motociclistas a conduzirem sem luvas.
(não estou a ser papista, não se trata disso, mas o bom senso, tal como andar em excesso de velocidade em vias de tráfico intenso, deve imperar).

Vá lá, vá lá, já tenho visto pessoal a conduzir R's em calções e T'Hirt  _confuso_  _martelada_
Título: Re: Loucuras na 2ª Circular (Lisboa)...
Enviado por: JViegas em 21 de Abril de 2017, 15:47
Vá lá, vá lá, já tenho visto pessoal a conduzir R's em calções e T'Hirt  _confuso_  _martelada_

Ainda pensei escrever isso (e penso que não fujo ao tópico, se não podem apagar):
Ontem no eixo norte sul um motociclista na "4ª faixa" (aquela que serve para paragens de emergência) numa GSX (penso que a 1000) de calções e ténis.

Hoje, por volta das 14:00, junto ao Campo Grande uma Integra conduzida por alguém de calções e sandálias.

Não quero com isto dizer que uns estão errados e os outros estão certos. Cada um toma a precauções e usa o equipamento que quer... mas... sh****s happens.
Título: Re: Loucuras na 2ª Circular (Lisboa)...
Enviado por: Noivo em 21 de Abril de 2017, 17:46
O ritmo frenético que hoje em dia comanda a vida das pessoas, "obriga" a isso.

Tudo é feito ao cronômetro: Seja almoçar, jantar, estar com os filhos, não poder esperar dois segundos no semáforo sem buzinar se o carro da frente não arranca logo, serpentear o trânsito rapidamente porque dá uma falsa sensação que se chega muito mais rápido...

E contra mim falo...

Título: Re: Loucuras na 2ª Circular (Lisboa)...
Enviado por: emanuelp em 21 de Abril de 2017, 22:05
Vou fazer um bocado de advogado do Diabo, apenas para mostrar outro ponto de vista.

Mas os principais sustos que tive quando estava entre filas foi com motociclistas que aparecem atrás de nós e o que me irrita profundamente é a pressão que nos fazem (colam-se a roda ou dão "gazadas").

Eu sou um daqueles que infelizmente têm de fazer a 2ª Circular todos os dias desde Benfica até ao Aeroporto.
Considero-me daqueles que nem 8 nem 80, e costumo circular entre os enlatados a uma velocidade razoável.
E se há aqueles que abusam na velocidade, também há aqueles que vão a pastelar quase à mesma velocidade dos carros, o que causa extrema frustração.
Não pelo facto da velocidade ser baixa, mas sim pelo facto de não facilitarem a passagem a alguém que possivelmente poderá ter mais confiança que eles a circular ali no meio.
Muitas das vezes esta atitude causa mais acidentes visto "obrigarem" os demais a mudar de corredor de circulação.
Afinal de contas, de que serve a mota se não for pra circular entre os carros nestas circunstancias? Se for pra ir atrás deles ou à mesma velocidade deles, vou mesmo de carro...

E agora, por oposição  ao anteriormente dito, tenho a dizer que todos os dias que circulo naquele mar de acidentes prestes a acontecer, penso no meu filhote pequeno, e que tenho de ter toda a calma e cabeça fria possível para por lá circular de modo a chegar a casa em segurança de volta para a minha família.
Sempre com o devido respeito e CORTESIA (sim, porque às vezes facilitar a manobra de mudança de faixa de um enlatado em vez de tentar passar, pode salvar o companheiro que vem atrás de nós).

A mensagem que quero passar é circulem dentro do limite da vossa confiança e do limite aceitável de risco.
Facilitem a passagem a quem, por qualquer motivo, queira circular a velocidade maior de modo a não "obrigarem" ninguém a fazer nada ainda mais arriscado.
E garantam, dentro da vossa habilidade, que chegam a casa dia após dia!
Título: Re: Loucuras na 2ª Circular (Lisboa)...
Enviado por: toffy em 21 de Abril de 2017, 23:11
Fantástica forma de ver as coisas emanualp.... Parabéns!!

Enviado do meu P022 através de Tapatalk

Título: Re: Loucuras na 2ª Circular (Lisboa)...
Enviado por: PSH72 em 21 de Abril de 2017, 23:35
Bem o que é considerada uma velocidade considerável? No mínimo deve ser dentro do limite obrigatório consoante o local espero eu.

Eu mesmo de enlatado facilito os que vêm de moto, mas alguns abusam mesmo e são mais os que abusam do que os que vão a pastelar como já mencionaram, mas se vão entre fila a passar os enlatados não considero que vaiam a pastelar, pode é ir a pastelar, alias se não me engano é proibido ultrapassar entre carros  _pensador_ _pensador_

Tenho um colega meu que a uns anos atras partiu um braço a um condutor  :-\, porque ia a passar entre enlatados o transito estava parado e o condutor lembro-se de esticar o braço pela janela  _lol_, mesmo a ultrapassar os enlatados parados é preciso ter cuidado como se pode comprovar com este caso.

Outra coisa que me faz confusão é pessoal de mota a sapar em ruas estreitas com enlatados estacionados em localidades onde andam por vezes crianças, eu em ruas estreitas apesar de não haver transito vou de atenção redobrada não vá uma criança aparecer entre carros ou um idoso ou até um cão ou gato como aconteceu até a dias um gato atravessar-se a frente de um colega nosso, por sorte o sistema ABS dele resultou e manteve a bicha de pé.

Eu tenho duas filha a minha mais venha quando tinha 5 anos fugiu da minha ex-mulher que estava conversar com uma amiga, era numa rua que passa quase carros nenhuns, e a miuda fugiu para a estrada e vinha um estafeta da pizza como sabemos andam devagar,  que lhe acertou na cabeça com o joelho de raspam, graças a deus não aconteceu nada de grave a nenhum deles, mas quando ando de mota e vou em ruas estreitas lembro-me sempre disso e vou a uma velocidade moderada mesmo não tendo carros a frente.

Título: Re: Loucuras na 2ª Circular (Lisboa)...
Enviado por: emanuelp em 22 de Abril de 2017, 15:31
Bem o que é considerada uma velocidade considerável? No mínimo deve ser dentro do limite obrigatório consoante o local espero eu.

A minha regra é simples.
Se o transito circular próximo ao limite de velocidade legal não vale a pena arriscar para chegar ao trabalho ou a casa 2min mais cedo.
Se o transito circular a metade do limite de velocidade o meu limite é o limite legal.
Se o transito estiver parado o meu limite é metado do limite legal.
Excepções aplicam-se, mas tento ter isto sempre presente.

Tenho um colega meu que a uns anos atras partiu um braço a um condutor  :-\, porque ia a passar entre enlatados o transito estava parado e o condutor lembro-se de esticar o braço pela janela  _lol_, mesmo a ultrapassar os enlatados parados é preciso ter cuidado como se pode comprovar com este caso.
Situação complicada... se por um lado o código proíbe que os condutores coloquem objectos/membros fora das viaturas em circulação, por outro o motociclista ia a praticar condução perigosa.
Isto porque legalmente o circular entre os carros em situações de transito intenso não representa contra-ordenação.

Outra coisa que me faz confusão é pessoal de mota a sapar em ruas estreitas com enlatados estacionados em localidades onde andam por vezes crianças, eu em ruas estreitas apesar de não haver transito vou de atenção redobrada não vá uma criança aparecer entre carros ou um idoso ou até um cão ou gato como aconteceu até a dias um gato atravessar-se a frente de um colega nosso, por sorte o sistema ABS dele resultou e manteve a bicha de pé.
Simplesmente CONDENÁVEL!
Se existe, numa rua, acesso directo a qualquer habitação, todo o cuidado é pouco.
Título: Re: Loucuras na 2ª Circular (Lisboa)...
Enviado por: RCEu em 22 de Abril de 2017, 15:39
A minha regra é simples.
Se o transito circular próximo ao limite de velocidade legal não vale a pena arriscar para chegar ao trabalho ou a casa 2min mais cedo.
Se o transito circular a metade do limite de velocidade o meu limite é o limite legal.
Se o transito estiver parado o meu limite é metado do limite legal.
Excepções aplicam-se, mas tento ter isto sempre presente.
Situação complicada... se por um lado o código proíbe que os condutores coloquem objectos/membros fora das viaturas em circulação, por outro o motociclista ia a praticar condução perigosa.
Isto porque legalmente o circular entre os carros em situações de transito intenso não representa contra-ordenação.
Simplesmente CONDENÁVEL!
Se existe, numa rua, acesso directo a qualquer habitação, todo o cuidado é pouco.

Caro Emanuel:
Já faz tempo que não vejo por aqui comentários teus.
Espero que tudo e todos estejam bem.
Um abraço e vem mais vezes.

Que me desculpem os restantes companheiros pelo Off-topic.

Abraços
Título: Re: Loucuras na 2ª Circular (Lisboa)...
Enviado por: Silver em 22 de Abril de 2017, 17:17
Boas
Como em todo o lado, existem os mais conscientes e os menos conscientes _mau_
Eu quando circulo de mota, preocupo-me sempre comigo e com os outros, mas há aqueles que só pensam neles _thumbdown_.
Ontem quando vinha de bicicleta da minha voltinha habitual (Ericeira), ao passar pela zona da Terrugem, como o transito estava lento, dava para ultrapassar alguns carros, a dada altura sai-me um individuo de mota detrás dos que vinham em sentido contrário e pôs-se a passar entre os carros  _confuso_
Para quem sabe, quando se anda com pedais de encaixe, a certas velocidades é mais difícil tirar o pé, ora, quando me aparece aquele individuo pela frente fiquei sem espaço entre os carros  >:D >:D >:D, o "gajo" nem se dignou a pedir desculpa, foi tipo....eu vou de mota e tu de bicicleta por isso aguenta... _martelada_ _martelada_ _martelada_ quase que me mandava ao chão >:( >:(
Título: Re: Loucuras na 2ª Circular (Lisboa)...
Enviado por: meneses85 em 23 de Abril de 2017, 10:34
Vou fazer um bocado de advogado do Diabo, apenas para mostrar outro ponto de vista.

Eu sou um daqueles que infelizmente têm de fazer a 2ª Circular todos os dias desde Benfica até ao Aeroporto.
Considero-me daqueles que nem 8 nem 80, e costumo circular entre os enlatados a uma velocidade razoável.
E se há aqueles que abusam na velocidade, também há aqueles que vão a pastelar quase à mesma velocidade dos carros, o que causa extrema frustração.
Não pelo facto da velocidade ser baixa, mas sim pelo facto de não facilitarem a passagem a alguém que possivelmente poderá ter mais confiança que eles a circular ali no meio.
Muitas das vezes esta atitude causa mais acidentes visto "obrigarem" os demais a mudar de corredor de circulação.
Afinal de contas, de que serve a mota se não for pra circular entre os carros nestas circunstancias? Se for pra ir atrás deles ou à mesma velocidade deles, vou mesmo de carro...

E agora, por oposição  ao anteriormente dito, tenho a dizer que todos os dias que circulo naquele mar de acidentes prestes a acontecer, penso no meu filhote pequeno, e que tenho de ter toda a calma e cabeça fria possível para por lá circular de modo a chegar a casa em segurança de volta para a minha família.
Sempre com o devido respeito e CORTESIA (sim, porque às vezes facilitar a manobra de mudança de faixa de um enlatado em vez de tentar passar, pode salvar o companheiro que vem atrás de nós).

A mensagem que quero passar é circulem dentro do limite da vossa confiança e do limite aceitável de risco.
Facilitem a passagem a quem, por qualquer motivo, queira circular a velocidade maior de modo a não "obrigarem" ninguém a fazer nada ainda mais arriscado.
E garantam, dentro da vossa habilidade, que chegam a casa dia após dia!
Na mouge...
X2

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Título: Re: Loucuras na 2ª Circular (Lisboa)...
Enviado por: jpmartins em 23 de Abril de 2017, 10:56
Bom. Vou comentar mais uma vez, embora continue ciente que nada desculpa a atitude de cada um e muito menos a minha.
Nunca devemos arranjar desculpas para os nossos actos e isso é que aqui quero desde já deixar bem claro.
Mas sou forçado a concordar com o Mauricius.
Quem anda em cima de uma máquina tem de ser responsável.


Duas semanas atrás, havia uma acidente no IC19 sentido Lisboa (mesmo em frente aquela maq. fotográfica meio escondida, em Queluz)
Havia uma senhora no chão e uma PCX caída.
Decidi parar. Estavam lá mais 2 companheiros. Por sorte da Sra., um dos companheiros vinha atrás e com uma câmara a filmar.
O Companheiro era militar e quando a polícia chegou ele identificou-se. Estava tudo gravado.
O senhor com uma Ford Galaxy, resolveu mudar para a faixa da esquerda. Atirou com a senhora contra o separador de betão. Apenas dizia que não a tinha visto.
Isto acontece cada vez mais. Só que desta vez estava tudo filmado.
A senhora ficou bem porque enquanto ali estive, fiquei com o contacto e liguei para saber como a senhora estava, por causa de umas mazelas numa canela, que estavam a causar alguma preocupação.
Quando chegou o INEM e a Polícia, eu já não estava ali a fazer nada.
De facto eu apenas ali estava a tentar confortar uma companheira caída.


Noutro dia, aqui bem perto das Amoreiras, um senhor resolveu não avançar em hora de ponta no semáforo. O pessoal todo a buzinar... resultado... Facebook 1 - Condutores 0


E isto é que se está a agravar e ninguém para para pensar um pouco.


Podia ficar aqui a enunciar coisas que vejo todos os dias. Boas e más de todos os lados. Mas o texto já vai longo é creio que todos devemos reflectir um bocado. A começar por mim.

Abre um canal no YouTube e faz como o Royal Jordanian ;) Daily Observations :P Ias ter muitos seguidores e ainda recebias pelas observações.
Título: Re: Loucuras na 2ª Circular (Lisboa)...
Enviado por: jpmartins em 23 de Abril de 2017, 10:57
Eu julgo que a questão do topico não seja tanto por andar entre os carros, mas sim com a velocidade com que alguns o fazem, isso é que é preocupante.

Bingo... é isso mesmo.
Título: Re: Loucuras na 2ª Circular (Lisboa)...
Enviado por: jpmartins em 23 de Abril de 2017, 11:00
Aqui é que está a questão, são raras as motas que não andam entre carros, ainda existem condutores que optam por não circularem entre filas, mas o principal problema é a velocidade a que fazem o chamado "filtering". Eu próprio o faço com o máximo de consciencia possivel e sempre com uma velocidade razoavel (penso eu, o que não quer dizer que não tenha um azar). Mas os principais sustos que tive quando estava entre filas foi com motociclistas que aparecem atrás de nós e o que me irrita profundamente é a pressão que nos fazem (colam-se a roda ou dão "gazadas"). São piores que os carros.

Já assisti inclusive a 1 acidente à minha frente graças a uma chopper que vinha lançada e o motociclista que ia na sua frente ouviu o grito do escape e assustu-se e caiu em plena 2.ª circular (eu assisti a isto).

É isto também. Eu no início das minhas "filtragens" também tive problemas com estes Rossis das Filtragens e assustei-me. Alguns iam de volta e olhavam para mim com ar de reprovação e faziam gestos para me desviar, ao que eu respondia com o desvio proposto, mas assim que não via ninguém no espelho, lá voltava à minha aventura à velocidade que a minha experiência me permitia.
Título: Re: Loucuras na 2ª Circular (Lisboa)...
Enviado por: António Teles em 23 de Abril de 2017, 14:22
Vou tentar ser o mais acertivo possível, não querendo ofender ninguém.

Por causa dos incautos, dos sem experiência, dos afoitos, dos doidos e de mais alguns é que penso que o ideal seria haver uma formação e algumas lições para se poder adquirir uma moto/Scooter quer fosse 50cc ou 125cc.
Um abraço
Título: Re: Loucuras na 2ª Circular (Lisboa)...
Enviado por: Pianoman em 23 de Abril de 2017, 15:03


Vou tentar ser o mais acertivo possível, não querendo ofender ninguém.

Por causa dos incautos, dos sem experiência, dos afoitos, dos doidos e de mais alguns é que penso que o ideal seria haver uma formação e algumas lições para se poder adquirir uma moto/Scooter quer fosse 50cc ou 125cc.
Um abraço

Certo!
Assim como há essa formação para os automobilistas, vulgo "aulas de condução", que têm resultado em pleno já que não há automobilistas incautos sem experiência, afoitos ou doidos!
Título: Re: Loucuras na 2ª Circular (Lisboa)...
Enviado por: António Teles em 23 de Abril de 2017, 20:12
Também estás com razão. Vamos deixar andar.
E é girissimo ver um cavalheiro assustar-se e cair porque outro bronco idializa a buzina no punho e pensa que pode passar sempre.
Também já me diverti imenso em Algés a ver um rapaz numa Sym Wolf em frente ao stand a fazer razias aos carros e o vendedor parecia um paizinho a ensinar o filho a andar de bicicleta,até que o mandou para a garagem, depois não sei mais. Etc.etc.
Para alguém poder ter uma condução tranquila ou defensiva, primeiro precisa de saber conduzir.
Está é a minha ideia.
Título: Re: Loucuras na 2ª Circular (Lisboa)...
Enviado por: jpmartins em 23 de Abril de 2017, 23:10
Vou tentar ser o mais acertivo possível, não querendo ofender ninguém.

Por causa dos incautos, dos sem experiência, dos afoitos, dos doidos e de mais alguns é que penso que o ideal seria haver uma formação e algumas lições para se poder adquirir uma moto/Scooter quer fosse 50cc ou 125cc.
Um abraço

Nas aulas de condução de motociclos não se aprende a filtrar trânsito. Essa experiência tem de ser adquirida no dia-a-dia e passando pelas mesmas fases que outros já passaram. Os que têm mais experiência é que têm de ter um pouco de mais paciência com os inexperientes e, quiçá, ajudá-los na sua aventura diária. Não é a buzinar, a fazer sinais de luzes e a maldizer que os novos irão aprender... aliás. engano-me, irão sim aprender, mas apenas as atitudes erradas e duplicam-nas quando ganharem os seus "louros" na estrada.

Não me parece uma boa e sensata atitude.
Título: Re: Loucuras na 2ª Circular (Lisboa)...
Enviado por: jpmartins em 23 de Abril de 2017, 23:14
Também estás com razão. Vamos deixar andar.
E é girissimo ver um cavalheiro assustar-se e cair porque outro bronco idializa a buzina no punho e pensa que pode passar sempre.
Também já me diverti imenso em Algés a ver um rapaz numa Sym Wolf em frente ao stand a fazer razias aos carros e o vendedor parecia um paizinho a ensinar o filho a andar de bicicleta,até que o mandou para a garagem, depois não sei mais. Etc.etc.
Para alguém poder ter uma condução tranquila ou defensiva, primeiro precisa de saber conduzir.
Está é a minha ideia.

Eu estava a tentar entender o que escreveste e estou a tentar fazer um esforço genuíno para o conseguir (essa parte do "idializar" a buzina no punho não conseguir perceber de todo), mas podes por favor, explicar isto um pouco melhor? Separa aí as ideias e descreve com maior rigor as situações. O resto do pessoal agradece. Sem qualquer ofensa :)
Título: Re: Loucuras na 2ª Circular (Lisboa)...
Enviado por: rumabrica em 24 de Abril de 2017, 00:16
Simples a buzina do gajo é no acelerador _pol_só que o som é muito grosso.
Título: Re: Loucuras na 2ª Circular (Lisboa)...
Enviado por: jpmartins em 24 de Abril de 2017, 00:40
Simples a buzina do gajo é no acelerador _pol_só que o som é muito grosso.

Essa parte percebi, só não entendi a relação com a palavra escolhida.
Título: Re: Loucuras na 2ª Circular (Lisboa)...
Enviado por: marb em 24 de Abril de 2017, 00:56
A propósito de 2ª circular:

https://youtu.be/RlD8_tLe9Sw?list=PLgFBMlVl1ngws7ExUCJVVkckrp0YupBBx (https://youtu.be/RlD8_tLe9Sw?list=PLgFBMlVl1ngws7ExUCJVVkckrp0YupBBx)
Título: Re: Loucuras na 2ª Circular (Lisboa)...
Enviado por: falancio em 24 de Abril de 2017, 01:16
A propósito de 2ª circular:

https://youtu.be/RlD8_tLe9Sw?list=PLgFBMlVl1ngws7ExUCJVVkckrp0YupBBx (https://youtu.be/RlD8_tLe9Sw?list=PLgFBMlVl1ngws7ExUCJVVkckrp0YupBBx)
E depois a culpa é dos 'enlatados'..


Enviado do meu LG-H815 através de Tapatalk

Título: Re: Loucuras na 2ª Circular (Lisboa)...
Enviado por: jpmartins em 24 de Abril de 2017, 01:19
A propósito de 2ª circular:

https://youtu.be/RlD8_tLe9Sw?list=PLgFBMlVl1ngws7ExUCJVVkckrp0YupBBx (https://youtu.be/RlD8_tLe9Sw?list=PLgFBMlVl1ngws7ExUCJVVkckrp0YupBBx)

A velocidade do vídeo está claramente acelerada :D mas o homem aproveita bem os espaços. Queria era vê-lo a fazer isto com o trânsito fechado como a maior parte do tempo está na 2ª Circular :D
Título: Re: Loucuras na 2ª Circular (Lisboa)...
Enviado por: furianix em 24 de Abril de 2017, 09:32

Por causa dos incautos, dos sem experiência, dos afoitos, dos doidos e de mais alguns é que penso que o ideal seria haver uma formação e algumas lições para se poder adquirir uma moto/Scooter quer fosse 50cc ou 125cc.
Um abraço

Isso e reciclagem para todos os condutores de 5 em 5 anos que tenham carta em escolas de condução. O codigo está sempre a mudar e ninguém tem formação das novas regras que surgem a não ser pelos telejornais e jornais que muitas vezes não dizem nem metade das coisas correctas. Depois outros condutores que nem nunca ouviram falar das novas alterações no código.
Título: Re: Loucuras na 2ª Circular (Lisboa)...
Enviado por: António Teles em 24 de Abril de 2017, 09:46
Isso e reciclagem para todos os condutores de 5 em 5 anos que tenham carta em escolas de condução. O codigo está sempre a mudar e ninguém tem formação das novas regras que surgem a não ser pelos telejornais e jornais que muitas vezes não dizem nem metade das coisas correctas. Depois outros condutores que nem nunca ouviram falar das novas alterações no código.

Completamente de acordo!
Por exemplo, na questão das rotundas, ainda vejo muitos que não as sabem fazer e não preciso de me ver pelo retrovisor 8).
Título: Re: Loucuras na 2ª Circular (Lisboa)...
Enviado por: PSH72 em 24 de Abril de 2017, 09:48
A propósito de 2ª circular:

https://youtu.be/RlD8_tLe9Sw?list=PLgFBMlVl1ngws7ExUCJVVkckrp0YupBBx (https://youtu.be/RlD8_tLe9Sw?list=PLgFBMlVl1ngws7ExUCJVVkckrp0YupBBx)

E depois a culpa é dos 'enlatados'..


Enviado do meu LG-H815 através de Tapatalk

Já vi panquecas a serem feitas assim, basta um condutor assustar-se com qualquer coisa e travar de repente como acontece tantas vezes e voilá uma panqueca na traseira.  _lol_

Passar entre enlatados sim, mas com espaço sufeciente para em caso de uma travagem de emergencia ser feita e ter escapadela de segurança sem embate.

Por vezes é assim que elas acontecem.
Título: Re: Loucuras na 2ª Circular (Lisboa)...
Enviado por: pjmartinho em 24 de Abril de 2017, 10:52
Depois de ter lido esta thread do principio ao fim, tenho uma questão a colocar: Vcs sabem que, de acordo com o codigo da estrada portugues que torna uma mota é "igual" a um carro, não é permitida a circulação entre faixas?

Portanto o chamado "filtering" que é legal em outros paises das UE, não o é em Portugal... mas as pessoas fazem-no. Matar e roubar também são coisas proibidas... mas há pessoas que o fazem e, não é pelo facto de um conjunto de pessoas fazerem determinadas acções, que faz com que essas acções sejam "legais".

Andar de mota/carro de forma segura para si, depende da (in)consciência de cada um, e se uma pessoa não se preocupa com a sua segurança porque raio de motivo é que eu me tenho de preocupar com ele?

Título: Re: Loucuras na 2ª Circular (Lisboa)...
Enviado por: TMaxer em 24 de Abril de 2017, 11:03
Mais um topico do assunto do costume.



Vou repetir-me: se tem alguém mais rápido do que voces enquanto filtram, encostem e deixem passar.  _pol_



A pior coisa que podem ter é uma moto atras, a pressionar e a distrair-vos.


Nisto das motos e carros, ha diferencas entre montadas... ha umas que passam num sitio a 50 a travar e outras que no mesmo sitio conseguem passar a 100 e a acelerar.


E nos condutores idem-aspas-aspas... o Miguel Oliveira ontem acabou o GP em 6º e eu provavelmente na mesma distancia e com uma moto melhor demorava mais 3 horas  _lol_




Se alguem quer passar... deixei-no passar... a moto nao é vossa e o lombo tambem nao... quando muito podem ter a sorte de ver um tralho de camarote  _pol_ ;)
Título: Re: Loucuras na 2ª Circular (Lisboa)...
Enviado por: pfsousa em 03 de Junho de 2017, 21:10
Boas companheiros!

Aqui de um maçarico, ontem a 2ªcircular estava paradinha eu aproveitei a abertura entre veículos e fui andando a uma velocidade muito moderada, menos de 20kmh entre carros com pisca metido e buzinando suavemente à passagem.  _corado_
Tenho a noção que é errado mas com muito cuidado lá fui andando com a sensação no final de não ter colocado ninguém em risco. _Rolley_

Abraço
Título: Re: Loucuras na 2ª Circular (Lisboa)...
Enviado por: Paulo Coelho em 03 de Junho de 2017, 22:15
Neste tipo de assunto digo sempre a mesma coisa:
Em circulação citadina, no dia em que for obrigado a estar nas filas de transito a trás dos carros, tiver que estacionar e pagar parquímetros como os carros, pagar impostos como os carros, etc etc etc...então vou de carro. Porque raio é que tenho de que ir a apanhar frio e chuva ou calor e ainda estar sujeito a levar com um enlatado nas pernas...
Se tenho mota tenho que aproveitar todas as suas vantagens minimizando os riscos
Título: Re: Loucuras na 2ª Circular (Lisboa)...
Enviado por: António Teles em 03 de Junho de 2017, 22:44
Neste tipo de assunto digo sempre a mesma coisa:
Em circulação citadina, no dia em que for obrigado a estar nas filas de transito a trás dos carros, tiver que estacionar e pagar parquímetros como os carros, pagar impostos como os carros, etc etc etc...então vou de carro.   
 .................
Se tenho mota tenho que aproveitar todas as suas vantagens minimizando os riscos
Ou então vamos todos para as bicicletas elétricas. Experimentei e é uma loucura.
Desculpem o off tópic.
Título: Re: Loucuras na 2ª Circular (Lisboa)...
Enviado por: Paulo Coelho em 03 de Junho de 2017, 22:51
Ou então vamos todos para as bicicletas elétricas. Experimentei e é uma loucura.
Desculpem o off tópic.
Faço ciclismo como desporto nos meus momentos de lazer. Acreditem ou não, há malta que quer as bicicletas a circular como os carros. Lá terei que estar parado nas filas de transito porque não posso passar entre filas...é perigoso _lol_
Título: Re: Loucuras na 2ª Circular (Lisboa)...
Enviado por: HEsteves em 04 de Junho de 2017, 11:22
O video pode estar acelerado, mas não deixa de ir sensivelmente a 140km/h pela escala que se vê no inicio, ainda parada na garagem.

Filtrar, todos filtramos, é uma questão de bom senso e civismo, o que costuma faltar a muitos. A mentalidade do "tenho sempre que passar" é que está errada, deve-se passar quando der e não forçar.
Título: Re: Loucuras na 2ª Circular (Lisboa)...
Enviado por: jose luis em 04 de Junho de 2017, 11:58
Sou bastante frequentador da IC-19 , é verdade ando sempre entre os meios dos carros ( entre a faixa da esquerda e a do meio  ) mas penso que  alguns  países essa faixa imaginaria tem um  nome ( agora não recordo ) seja  legal , se tivesse que andar na moto  atrás dos carros em fila indiana  , então deixava a moto em casa e andava de enlatado.
Título: Re: Loucuras na 2ª Circular (Lisboa)...
Enviado por: PSH72 em 04 de Junho de 2017, 12:54
Pessoal a questão aqui não é o não passar entre carros, mas sim o fazer com bom senso.

E é aqui que alguns pecam e nem respeito pelos camaradas de duas rodas têm, é disto que estamos a falar.