Autor Tópico: Forza 300 Vibração na direcção  (Lida 7933 vezes)

Offline pedro cardoso

  • MaxiScootard Júnior
  • *
  • Join Date: Ago 2019
  • Mensagens: 1
  • Localidade: quinta do conde 2
  • Marca: Honda
  • Modelo: Forza 300
Forza 300 Vibração na direcção
« em: 13 de Agosto de 2019, 10:03 »
Bom dia,

Sintoma: Ao desacelerar a partir dos 70Km/h a mota entra em vibração e a direcção entra em oscilação muito violenta apartir dos 60km/h, onde sou obrigado a pôr as mãos na direcção para evitar a queda.

Dirigi-me ao concessionário (que reconheceu que era um problema conhecido pela marca) e que prontamente me trocou o pneu frontal, melhorou bastante, mas feitos 1000km os sintomas passaram a ser os mesmos.

A mota nunca caiu, nem bateu com a roda da frente

Gostaria de saber se alguém tem o mesmo problema e de como o resolveu.

Grato pela sua atenção.
Pedro Cardoso



Offline Duas Rodas

  • MaxiScootard
  • ***
  • Join Date: Abr 2012
  • Mensagens: 719
  • Localidade: Estoril
  • Marca: Yamaha
  • Modelo: X-Max 300
Re: Forza 300 Vibração na direcção
« Responder #1 em: 13 de Agosto de 2019, 14:58 »
Bom dia,

Sintoma: Ao desacelerar a partir dos 70Km/h a mota entra em vibração e a direcção entra em oscilação muito violenta apartir dos 60km/h, onde sou obrigado a pôr as mãos na direcção para evitar a queda.


Boa tarde,
Quando escreves "...sou obrigado a pôr as mãos na direcção para evitar a queda..." presumo que queres dizer já tens as mãos nos punhos e apertas com mais força para contrariar a vibração. _lol_
 
Tive uma Sym Citycom 300 cuja roda da frente fazia isso a essa velocidade, é um fenómeno chamado "shimming".

As causas podem ser várias desde jante empenada a pouca pressão de ar e a roda mal calibrada.
No meu caso, quando mudei o pneu da frente e a roda foi calibrada de novo, esse fenómeno atenuou-se e muito.
Honda SW-T400 (09/2016) 27870 km>71380 km
Yamaha Xmax 300 (02/2021) 0km >

Offline emanuelp

  • MaxiScootard Júnior
  • **
  • Join Date: Jul 2012
  • Mensagens: 490
  • Localidade: Oeiras
  • Marca: Honda
  • Modelo: Forza 300
Re: Forza 300 Vibração na direcção
« Responder #2 em: 14 de Agosto de 2019, 15:19 »
É algo já muito falado pelo Youtube. Todas as Forzas 300 fazem, umas mais, outras menos.
O fenómeno é acentuado se tiveres topcase.
É no entanto um fenómeno "normal" (não dá para ir contra as leis da física) e não quer dizer que algo de errado se passe com a mota (obviamente que se tiveres algum problema, o mesmo pode estar a acentuar este fenómeno).
A causa tem a ver com a combinação de ciclística, distribuição de peso e pneus, julgo eu.
Mas atenção que este fenómeno ocorre (ou pode ocorrer) em todas as motas/scooters. Já presenciei isto na minha anterior Sym GTS 300, e até numa Aprilia SRV 850.
Solução: não tirar as mãos do guiador, pois é isso que amortece a direcção.

Quanto à minha, faz, e aceito como normal.
Honda Forza 300: Nas estradas desde 06-09-2018...

Offline mpaneves

  • Super MaxiScootard
  • *****
  • Join Date: Abr 2013
  • Mensagens: 4331
  • Localidade: sintra-cascais
  • Mebro nº 5131
Re: Forza 300 Vibração na direcção
« Responder #3 em: 15 de Agosto de 2019, 09:26 »
Volto  a referir que ja desci os cabos davila, o viaduto duarte pacheco,desde os 110 aos 50,a xmax nao treme, nunca tive nenhuma a tremer, no dia que isso acontecer faco como o joao santos que a pos a andar com 600km
casal k 50--sis saschs 50--yamaha target 50--yamaha aerox 50--yamaha neos50--yamaha aerox 50--yamaha bws 125--yamaha xcity125--honda cbf 125--kymco kxct125
kymco xciting400--benelli trk 502--yamaha xmax 300
Membro:5131
Marco Neves

Offline Sapiens21

  • Super MaxiScootard
  • *****
  • Join Date: Dez 2010
  • Mensagens: 12447
  • Localidade: Évora
Re: Forza 300 Vibração na direcção
« Responder #4 em: 15 de Agosto de 2019, 10:41 »
Basta abrir o YouTube e ver que é algo comum em motos novas ou nas muito rodadas.  ;)

A minha moto faz a uma determinada velocidade, não em todas.
Como não tiro (nem devo) as mãos do guiador, não há stress. :)

Offline Joao Santos

  • MaxiScootard
  • ***
  • Join Date: Dez 2013
  • Mensagens: 1050
  • Localidade: Sta. Comba Dão
  • Marca: HONDA
  • Modelo: CB500X 2018
Re: Forza 300 Vibração na direcção
« Responder #5 em: 15 de Agosto de 2019, 11:11 »
Volto  a referir que ja desci os cabos davila, o viaduto duarte pacheco,desde os 110 aos 50,a xmax nao treme, nunca tive nenhuma a tremer, no dia que isso acontecer faco como o joao santos que a pos a andar com 600km

Tem muito que se lhe diga o que acabas de escrever aqui, Marco Neves.

Se queres que publique aqui videos da X-Max a tremer eu publico. X-Max com motores gripados, eu publico e com falta de óleo são ás centenas.

Sabes bem que os tenho Marco Neves, dizer mal da Forza 300 porque sim é fácil e para mim com muitas provas sobre a X-Max 300 também.

Vou ficar por aqui....    até ver  _Zang_ _Zang_ _Zang_ _Zang_ _Zang_ _Zang_ _Zang_ _Zang_

João Santos
Yamaha SEROW 225/Yamaha FAZER 600 2000
Honda CG 125 1985/Honda CB 500 (Duas)1998 e 2003
Honda Hornet 2001/HONDA XLV 650  (Duas) 2002 e 2004
Honda FORZA 300 2014/HONDA PCX 125 (Duas) 13/2015

Offline Joao Santos

  • MaxiScootard
  • ***
  • Join Date: Dez 2013
  • Mensagens: 1050
  • Localidade: Sta. Comba Dão
  • Marca: HONDA
  • Modelo: CB500X 2018
Re: Forza 300 Vibração na direcção
« Responder #6 em: 15 de Agosto de 2019, 11:16 »
No Canal do Josézito Motovloguer que muitos conhecem tem lá um video precisamente a demonstrar que a X-Max 300 também treme.



João Santos  _scp_ _scp_
« Última modificação: 15 de Agosto de 2019, 15:47 por Joao Santos »
Yamaha SEROW 225/Yamaha FAZER 600 2000
Honda CG 125 1985/Honda CB 500 (Duas)1998 e 2003
Honda Hornet 2001/HONDA XLV 650  (Duas) 2002 e 2004
Honda FORZA 300 2014/HONDA PCX 125 (Duas) 13/2015

Offline mpaneves

  • Super MaxiScootard
  • *****
  • Join Date: Abr 2013
  • Mensagens: 4331
  • Localidade: sintra-cascais
  • Mebro nº 5131
Re: Forza 300 Vibração na direcção
« Responder #7 em: 15 de Agosto de 2019, 20:34 »
Tem muito que se lhe diga o que acabas de escrever aqui, Marco Neves.

Se queres que publique aqui videos da X-Max a tremer eu publico. X-Max com motores gripados, eu publico e com falta de óleo são ás centenas.

Sabes bem que os tenho Marco Neves, dizer mal da Forza 300 porque sim é fácil e para mim com muitas provas sobre a X-Max 300 também.

Vou ficar por aqui....    até ver  _Zang_ _Zang_ _Zang_ _Zang_ _Zang_ _Zang_ _Zang_ _Zang_

João Santos
Nao ha motas iguais
A minha nao treme,senao ia embora
Podes testar tu e os entendidos todos ate esgotar o conta km
casal k 50--sis saschs 50--yamaha target 50--yamaha aerox 50--yamaha neos50--yamaha aerox 50--yamaha bws 125--yamaha xcity125--honda cbf 125--kymco kxct125
kymco xciting400--benelli trk 502--yamaha xmax 300
Membro:5131
Marco Neves

Offline Lone Wolf

  • MaxiScootard
  • ***
  • Join Date: Out 2011
  • Mensagens: 846
  • Localidade: Amadora City
  • Com civismo cabemos lá todos...
  • Marca: Honda
  • Modelo: SD04
Re: Forza 300 Vibração na direcção
« Responder #8 em: 15 de Agosto de 2019, 23:16 »
Pessoal o companheiro pediu ajuda se alguém tem ou já teve o mesmo sintoma na sua moto/scooter...

e o pessoal em vez de ajudar ou tentar ajudar, debita uma enxurrada de comentários que em nada contribui para a pergunta e ainda carrega a usual "azia" doe sobre o modelo A ou B...

ponham em prática aquilo que tantos apregoam... o que interessa não é o tamanho ou o modelo da moto/scooter mas sim o espírito...

Companheiro, a grande maioria dos modelos Honda, acaba por sofrer dessa "maleita" por várias razões uma delas advém do peso que tem na frente nomeadamente na coluna de direcção que é potenciada pelo uso de Top case que por sua vez vai influenciar a deformação dos pneumáticos no inicio da sua utilização e que se vai fazer reflectir, com tendência a agravar, durante a utilização dos mesmo.

A minha experiência que é reduzida e o conselho que te dou é, caso troques de pneus experimenta andar os primeiros kms, (+/- 1000), sem usar top case e depois confere se surtiu algum efeito.

Abraço e boas curvas
O bom-senso é o ultimo dos sensos...
Sendo que a coerência é por vezes incoerente...

Offline mpaneves

  • Super MaxiScootard
  • *****
  • Join Date: Abr 2013
  • Mensagens: 4331
  • Localidade: sintra-cascais
  • Mebro nº 5131
Re: Forza 300 Vibração na direcção
« Responder #9 em: 16 de Agosto de 2019, 01:20 »
Da minha parte peço desculpa pelo off topic
casal k 50--sis saschs 50--yamaha target 50--yamaha aerox 50--yamaha neos50--yamaha aerox 50--yamaha bws 125--yamaha xcity125--honda cbf 125--kymco kxct125
kymco xciting400--benelli trk 502--yamaha xmax 300
Membro:5131
Marco Neves

Offline Mercurio

  • MaxiScootard
  • ***
  • Join Date: Out 2013
  • Mensagens: 871
  • Localidade: Lisboa
  • Marca: Yamaha
  • Modelo: Xmax 300
Re: Forza 300 Vibração na direcção
« Responder #10 em: 16 de Agosto de 2019, 12:00 »
Lone wolf

O fenômeno que descreves funciona exactamente ao contrário, isto é, o topcase diminui o peso na roda da frente por estar situado atrás do eixo traseiro.
Esse abanar da frente pode ser uma manifestação desse fenômeno por isso recomendo ao colega Pedro Cardoso que faça o seguinte teste, põe a pré carga dos amortecedores traseiros no máximo e vai dar uma volta.
Ficou melhor, pior ou igual?

Parto do princípio que o pneu dianteiro está em bom estado, andam os dois com a pressão correcta e que não foi montado ao contrário, isto é, com o sentido de rotação invertido.

Vai contando.

« Última modificação: 16 de Agosto de 2019, 12:02 por Mercurio »

Offline Lone Wolf

  • MaxiScootard
  • ***
  • Join Date: Out 2011
  • Mensagens: 846
  • Localidade: Amadora City
  • Com civismo cabemos lá todos...
  • Marca: Honda
  • Modelo: SD04
Re: Forza 300 Vibração na direcção
« Responder #11 em: 16 de Agosto de 2019, 12:14 »
@Mercurio

Eu referi que potenciava o efeito/"maleita" que advém do facto de ter a frente mais pesada que a generalidade, uma característica já de si existente em alguns modelos Honda...

Como referi a minha experiência neste tipo de assuntos é reduzida pelo que estou sempre receptivo a ideias e opiniões construtivas e com fundamento  _pol_

E o companheiro que colocou a dúvida acredito que ainda mais  _pol_
O bom-senso é o ultimo dos sensos...
Sendo que a coerência é por vezes incoerente...

Offline Mercurio

  • MaxiScootard
  • ***
  • Join Date: Out 2013
  • Mensagens: 871
  • Localidade: Lisboa
  • Marca: Yamaha
  • Modelo: Xmax 300
Re: Forza 300 Vibração na direcção
« Responder #12 em: 16 de Agosto de 2019, 12:38 »
@Mercurio

Eu referi que potenciava o efeito/"maleita" que advém do facto de ter a frente mais pesada que a generalidade, uma característica já de si existente em alguns modelos Honda...

Se calhar estamos os dois a dizer o mesmo e sou eu que não entendo.

A relação top-case/roda da frente passa pela roda de trás que neste caso é o fulcro da alavanca destes 3 pontos.
Imagina um baloiço, uma pessoa de cada lado e um ponto de apoio central.
Quanto maior o peso de um dos lados, mais leve fica o outro. Está relação funciona em função do peso e da distância ao fulcro ou ponto de apoio e chama-se alavanca interfixa.
Desta forma, quanto mais peso tens atrás do eixo traseiro, mais leve e instável fica a direcção.

Nas scooters estas forças são atenuadas pela colocação estratégica de  alguns componentes mais pesados como o depósito de combustível ou a bateria.
Esta última é literalmente montada por cima do eixo dianteiro para maximizar o efeito de alavanca.


Offline Lone Wolf

  • MaxiScootard
  • ***
  • Join Date: Out 2011
  • Mensagens: 846
  • Localidade: Amadora City
  • Com civismo cabemos lá todos...
  • Marca: Honda
  • Modelo: SD04
Re: Forza 300 Vibração na direcção
« Responder #13 em: 16 de Agosto de 2019, 15:23 »
 _pol_ _pol_
O bom-senso é o ultimo dos sensos...
Sendo que a coerência é por vezes incoerente...

pjmartinho

  • Visitante
Re: Forza 300 Vibração na direcção
« Responder #14 em: 16 de Agosto de 2019, 15:58 »
O motivo da tremideira do guiador já foi estudado à bastante tempo.

No video, a partir do minuto 4:15 são apresentados os sintomas e a forma de os corrigir e, no caso da "tremideira" do guiador a solução é simples... não tirar as 2 mãos do guiador.

Offline antoniopat

  • MaxiScootard
  • ***
  • Join Date: Fev 2014
  • Mensagens: 1148
  • Localidade: Sobral de Monte Agraço
  • Membro nr6120
  • Marca: Vespa
  • Modelo: 125 Sprint YM 1968
Re: Forza 300 Vibração na direcção
« Responder #15 em: 17 de Agosto de 2019, 10:40 »
Boas.

Talvez uma solução para o problema seria aumentar o peso dos pesos do guiador, já agora a vibração aumenta ou diminui confrome a altura do vidro? A Nexus 500 fazia com o vidro todo para cima e com a topcase, sem a topcase nada fazia. A Ducati não faz com ou sem top case.  _pol_

A YBR 125 faz e muito com ou sem topcase penso que o grande problema é a distribuição de pesos mal estudada.

Cumps
Scooters: Ex Piaggio X7 125/Ex Gilera Nexus 500/Ex Honda Integra 700/Ex Honda FJS600 SilverWing/Ex Kymco Xciting 400i
Motos: Ex Yamaha XJ600 Diversion/Ex Ducati Multistrada 1200S/

semcrer

  • Visitante
Re: Forza 300 Vibração na direcção
« Responder #16 em: 28 de Setembro de 2019, 15:09 »
Boa tarde a todos.

Como outro companheiro tb já referiu, a minha Sym Citycom 300 tem o mesmo problema.

Estou com esperança que com a mudança de pneus dos actuais Maxxis para uns Michelin a 'coisa' melhore.

A questão é que a Sym vai com 13.000 km e nem sinal de desgaste nos Maxxis, parecem novos!

Assim, custa-me estar a substituir uns pneus neste estado e vou tolerando a tremideira e o fraco comportamento/aderência em chuva.

Depois deixo fotos do estado dos pneus

Offline BoulderP

  • MaxiScootard
  • ***
  • Join Date: Dez 2009
  • Mensagens: 715
  • Localidade: Sobreda - Almada
  • BoulderP = Carlos Cunha = Pepe
  • Marca: Honda
  • Modelo: SW-T_400 - Forza300
Re: Forza 300 Vibração na direcção
« Responder #17 em: 28 de Setembro de 2019, 15:41 »
Já vou na 2 honda Sw-t400, e temos também uma forza 300cc.
Quando na primeira sw notei a trepidação do guiador... Assustei - me muito! Liguei logo para a oficina oficial, levei lá a scooter quando foi possível e... Tudo revisto e nada de "mal" detectado. Problema seria se a trepidação fosse notada com as 2 mãos no guiador. A forza é igual e a também nesta Sw-t400. Muda ligeiramente a velocidade / trepidação.
Ao trocar de pneu traseiro a trepidação terminou, mas voltou passado uns poucos milhares de kms.
Parece que o "problema" é comum nas hondas, é também em outras marcas.
Na actual Sw-t400, com os pneus batlax sc, consigo andar sem as mãos no guiador, existe uma pequena trepidação aos 60km/h mas não é preciso segurar (já fiz o teste dos 120 aos 40km/h sem mãos no guiador). Estes pneus têm cerca de 10.000kms.

Mas pela lei e segurança : as 2 mãos sempre no guiador.


Offline mpaneves

  • Super MaxiScootard
  • *****
  • Join Date: Abr 2013
  • Mensagens: 4331
  • Localidade: sintra-cascais
  • Mebro nº 5131
Re: Forza 300 Vibração na direcção
« Responder #18 em: 29 de Setembro de 2019, 09:21 »
Na xmax 300 continuo a afirmar com provas que mesmo com mais de 12000km nao treme em nenhuma circunstância, nem a trk o fazia depois das rodas calibradas
casal k 50--sis saschs 50--yamaha target 50--yamaha aerox 50--yamaha neos50--yamaha aerox 50--yamaha bws 125--yamaha xcity125--honda cbf 125--kymco kxct125
kymco xciting400--benelli trk 502--yamaha xmax 300
Membro:5131
Marco Neves

Offline Sapiens21

  • Super MaxiScootard
  • *****
  • Join Date: Dez 2010
  • Mensagens: 12447
  • Localidade: Évora
Re: Forza 300 Vibração na direcção
« Responder #19 em: 29 de Setembro de 2019, 09:25 »
Referes-te a que o modelo em concreto não faz ou, por outro lado, que a tua unidade em particular é que não faz?

Offline mpaneves

  • Super MaxiScootard
  • *****
  • Join Date: Abr 2013
  • Mensagens: 4331
  • Localidade: sintra-cascais
  • Mebro nº 5131
Re: Forza 300 Vibração na direcção
« Responder #20 em: 29 de Setembro de 2019, 10:28 »
Referes-te a que o modelo em concreto não faz ou, por outro lado, que a tua unidade em particular é que não faz?
Se te referes a mim, sim a minha, conheço também uma forza 300 nova dum seguidor que vem para lisboa da margem sul e ja me disse que tambem nao treme .
Sabes bem que ha quem tente apontar o dedo por embirração por frustação própria. Ainda o vendedor me   disse que nao ha duas motas iguais ,confimado pelas marcas e pelos engenheiros, basta uma rodagem diferente,fabricação, etc muda logo algo
casal k 50--sis saschs 50--yamaha target 50--yamaha aerox 50--yamaha neos50--yamaha aerox 50--yamaha bws 125--yamaha xcity125--honda cbf 125--kymco kxct125
kymco xciting400--benelli trk 502--yamaha xmax 300
Membro:5131
Marco Neves

Offline Sapiens21

  • Super MaxiScootard
  • *****
  • Join Date: Dez 2010
  • Mensagens: 12447
  • Localidade: Évora
Re: Forza 300 Vibração na direcção
« Responder #21 em: 29 de Setembro de 2019, 11:19 »
E se o vendedor te o disse....disse bem.
De facto, mesmo que as diferenças sejam naturalmente ínfimas, não há duas motos iguais a sair da linha de montagem.

E depois, sem surpresa, a utilização, manutenção, desgaste e cuidados com um motociclo, ainda expande mais as diferenças.  :)

semcrer

  • Visitante
Re: Forza 300 Vibração na direcção
« Responder #22 em: 04 de Outubro de 2019, 12:43 »
Boa tarde a todos.

Como outro companheiro tb já referiu, a minha Sym Citycom 300 tem o mesmo problema.

Estou com esperança que com a mudança de pneus dos actuais Maxxis para uns Michelin a 'coisa' melhore.

A questão é que a Sym vai com 13.000 km e nem sinal de desgaste nos Maxxis, parecem novos!

Assim, custa-me estar a substituir uns pneus neste estado e vou tolerando a tremideira e o fraco comportamento/aderência em chuva.

Depois deixo fotos do estado dos pneus
Conforme prometido... Pneus de origem Sym Citycom 300 2013 (Maxxis)

Enviado do meu ASUS_Z017D através do Tapatalk


Online davidsantos

  • Super MaxiScootard
  • *****
  • Join Date: Set 2016
  • Mensagens: 5289
  • Localidade: sintra
Re: Forza 300 Vibração na direcção
« Responder #23 em: 04 de Outubro de 2019, 13:10 »
Os Maxxis não gastam porque são rijos que nem um calhau ,durar eles duram ,agora á chuva até dá arrepios na espinha ....
Sym Gts SE 12/2013  5/2017 a 11/2018
 21500 Kms até 28500 kms

Sym Cruisym 125 11/2018

semcrer

  • Visitante
Re: Forza 300 Vibração na direcção
« Responder #24 em: 04 de Outubro de 2019, 17:01 »
Os Maxxis não gastam porque são rijos que nem um calhau ,durar eles duram ,agora á chuva até dá arrepios na espinha ....

É exactamente o que sinto quando conduzo e está a chover... até tenho medo de travar!!!

Já agora, as novas Sym como a tua ainda vêm com pneus Maxxis ?
« Última modificação: 04 de Outubro de 2019, 17:03 por semcrer »