Autor Tópico: Escape chinês vs escape de marca  (Lida 1010 vezes)

0 Membros e 1 Visitante estão a ver este tópico.

Offline antoniopat

  • MaxiScootard
  • ***
  • Join Date: Fev 2014
  • Mensagens: 604
  • Localidade: Sobral de Monte Agraço
  • Sexo: Masculino
  • Membro nr6120
  • Marca: Gilera
  • Modelo: Nexus 500
Escape chinês vs escape de marca
« em: 20 de Abril de 2017, 01:15 »
Bem tenho andado a pesquisar e abro tópico para debater esta situação.

Como já devem ter reparado andam alguns bons negócios pelo Ebay e OLX entre outros de escapes Akrapovic (leia-se replica dos Chinos com tócolante da marca), mas, o que me deixa curioso é o seu formato e diâmetros serem muito idênticos aos originais da marca será que é possível estas ditas réplicas darem o mesmo desempenho que os originais?

Pelo que tenho lido pela internet fora muitos companheiros compram estes escapes e colocam em RR´s e dizem que não perdem performance no entanto ninguém faz testes Dyno para aferir alguma melhoria no rendimento em relação aos originais encontrei foi este video a diferença é que estão a testar diferentes linhas de escape num V6 ou V8: https://www.youtube.com/watch?v=bXQ-cXeri1Y

Agora outro dado interessante pesquisei no Ebay e encontrei isto:

http://www.ebay.com/itm/112343565639?_trksid=p2055119.m1438.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT

http://www.ebay.com/itm/112200816854?_trksid=p2055119.m1438.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT

Utilizam dizem eles titanium.

Que são referentes a estes originais:

http://www.ebay.com/itm/Suzuki-GSX-R-600-2016-16-MIVV-Exhaust-Suono-Titanium-Cc-/401184331857?hash=item5d68731851:g:J-QAAOSw-kdX0AjT&vxp=mtr

http://www.ebay.com/itm/AKRAPOVIC-VESPA-GTS-300-2008-2016-SLIP-ON-LINE-SS-EXHAUST-SYSTEM-CF-/302179704924?hash=item465b50605c:g:Q3MAAOSw1ZBUwDE4&vxp=mtr


Há também estes em Stainless steel:

http://www.ebay.com/itm/112163868709?_trksid=p2055119.m1438.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT

Original:

http://www.ebay.com/itm/Akrapovic-Kawasaki-ER-6-N-F-Ninja-650-2006-2008-Slip-On-Line-Exhaust-/272590341249?hash=item3f77a68481:g:MUsAAOSwSlBYyJT3&vxp=mtr

Em relação ao aumento de potencia por exemplo nos de marca há e o fabricante seja ele qual for refere que há aumento de desempenho em todas as marcas uns mais outros menos.

Este exemplo de dyno:

Gilera Nexus 500 com Leovince LV One Evo: https://storage.sbg1.cloud.ovh.net/v1/AUTH_ac434bf2b1a448bc980f9f33012daf94/static/products/powerdiagrams/GP-8488E.pdf

Ou Tmax 500: https://d1sfhav1wboke3.cloudfront.net/ImageServer/Apim2media/Documents/11399/e607d5c05f4043cfb6c4c3456d88630d.pdf

Dado curioso na Tmax tem perdas e depois já tem ganhos visíveis estranho o da Leovince só ter ganhos não há grafico para comparar o mesmo modelo nem na Gilera nem na Tmax.

Pedi aos chineses me enviarem foto do interior da replica da Mivv:





Original Mivv:



O que esperar destes escapes dos chineses estou mesmo tentado em comprar esta replica da Mivv tenho de ver se os chiniese me enviam mais fotos do interior.

Espero pelas vossas opiniões.

Abraço
« Última modificação: 20 de Abril de 2017, 01:17 por antoniopat »
Ex Piaggio X7 125 21.000 km desde 04-2014 até 08-2016 39.000 km
Gilera Nexus 500 31K desde 02-2017

Offline Nuno23

  • MaxiScootard Júnior
  • **
  • Join Date: Set 2014
  • Mensagens: 186
  • Localidade: Figueira da foz
  • Sexo: Masculino
  • Marca: yamaha
  • Modelo: x max 125
Re: Escape chinês vs escape de marca
« Responder #1 em: 20 de Abril de 2017, 01:38 »
boas companheiro é claro que a diferença de preços é gritante mas nao se meta nisso a diferença é muita em termos de qualidade eu na minha x tenho um akrapovic original vi a replica e não tem nada a ver como ja disse o preço tb nao tem nada a ver um com o outro mas aguarde mais feedbacks abraço e bos curvas
Para a frente é que é o caminho!!

Online TMaxer

  • MaxiScootard
  • ****
  • Join Date: Out 2014
  • Mensagens: 2040
  • Localidade: Lisboa
  • Sexo: Masculino
  • Marca: Yamaha
  • Modelo: T Max
Re: Escape chinês vs escape de marca
« Responder #2 em: 20 de Abril de 2017, 12:25 »


Akrapovic chines = marca Escorpiao  ;)


Ha dias no FB houve alguem que postou uma foto de um escape de carbono chines que tinha "derretido" e estava todo deformado  _Rolley_


Isto é a eterna questão... a malta dos olhos em bico não tem qualquer respeito nem escrúpulos e copiam tudo, poupando assim imenso dinheiro em R&D, estudos de design, etc...


Pessoalmente prefiro os originais. Ter um original para alem da satisfação sempre que olho e ligo a moto ainda me da algum orgulho por ter conseguido algo que desejei.



Posto isto... não critico nem meta estes escapes, sobretudo se não tiverem marca e não forem daquele material "carbon look _policia_  _pol_


Pelas fotos o material ate parece ter bom aspecto, e pelo se custam 100€ com mais 50 ou 60 de alfandega ficam por metade do preco de um Mivv original  _pol_

Offline antoniopat

  • MaxiScootard
  • ***
  • Join Date: Fev 2014
  • Mensagens: 604
  • Localidade: Sobral de Monte Agraço
  • Sexo: Masculino
  • Membro nr6120
  • Marca: Gilera
  • Modelo: Nexus 500
Re: Escape chinês vs escape de marca
« Responder #3 em: 20 de Abril de 2017, 13:41 »
pois acredito eque os de aluminium derretam tambem ha de aço inoxidavel e esses duvido que derreta esse de carbono qye falam era aluminium do mais varato que se encontra mas o que pretebdo saber e se alguem com escape do chinês fez dyno para saber se pelo menos não​ perdeu potência tendo em conta que os originais ganha se 2 cavalos.   _pol_
Ex Piaggio X7 125 21.000 km desde 04-2014 até 08-2016 39.000 km
Gilera Nexus 500 31K desde 02-2017

Offline bruno

  • MaxiScootard Júnior
  • *
  • Join Date: Fev 2017
  • Mensagens: 28
  • Localidade: Lisboa
  • Sexo: Masculino
  • Marca: SYM
  • Modelo: GTS 300i
Re: Escape chinês vs escape de marca
« Responder #4 em: 20 de Abril de 2017, 14:06 »
Também ja pensei num escape desses, mas talvez mandar fazer um fique pelo mesmo preço, e de certeza ficara melhor, so ainda não fui saber preços, mas devera andar entre 150€ - 200€

Quando tinha a minha Transalp estive quase a comprar um desses chineses por 75€ no olx, mas teria de fazer um acrescento para ele e disseram que esses escapes têm tendencia a derreter com o aquecimento
Sym Symphony 125 SRT 2012
Transalp 600 1995

 Spritmonitor.de" border="0

Online TMaxer

  • MaxiScootard
  • ****
  • Join Date: Out 2014
  • Mensagens: 2040
  • Localidade: Lisboa
  • Sexo: Masculino
  • Marca: Yamaha
  • Modelo: T Max
Re: Escape chinês vs escape de marca
« Responder #5 em: 20 de Abril de 2017, 17:14 »
O escape era carbono e o post esta no FB do CPM








Como dizem os ingleses: compras amendoins e depois tens macacada  _lol_ _lol_

Offline moto2cool

  • MaxiScootard
  • ***
  • Join Date: Mar 2015
  • Mensagens: 1407
  • Localidade: Porto
  • Sexo: Masculino
  • Marca: Suzuki
  • Modelo: SV 650 A
Re: Escape chinês vs escape de marca
« Responder #6 em: 20 de Abril de 2017, 18:38 »
Quem compra escapes destes na China não precisa fazer testes porque não os compra para aumentar o desempenho mas pelo barulho e esse mede-se com o ouvido :)
Spritmonitor.de" border="0 Suzuki SV650A "Back to Classics"
"Viver a vida não é esperar que a tempestade passe, é aprender a andar à chuva"

Online TMaxer

  • MaxiScootard
  • ****
  • Join Date: Out 2014
  • Mensagens: 2040
  • Localidade: Lisboa
  • Sexo: Masculino
  • Marca: Yamaha
  • Modelo: T Max
Re: Escape chinês vs escape de marca
« Responder #7 em: 20 de Abril de 2017, 18:55 »


Os escapes de rendimento dao ganhos de potencia pois sao otimizados para trabalhar a determinados regimes.


Na mecanica nao ha almocos gratis e o que ganham num sitio, perdem noutro  _pol_

Offline Sal

  • MaxiScootard
  • ***
  • Join Date: Abr 2015
  • Mensagens: 638
  • Localidade: Oeste - Serra D'el Rei
  • Sexo: Masculino
  • Membro CPM nº 7807
  • Marca: Honda
  • Modelo: CBF600SA
Re: Escape chinês vs escape de marca
« Responder #8 em: 20 de Abril de 2017, 19:34 »
Se for colocado um escape completo, tira-se rendimento mas se só colocar ponteira...apenas aumenta o barulho para uma maior segurança!
Nuno Salvador / "Sal"

Toda a gente nasce e morre...mas são poucos os que vivem!

Online TMaxer

  • MaxiScootard
  • ****
  • Join Date: Out 2014
  • Mensagens: 2040
  • Localidade: Lisboa
  • Sexo: Masculino
  • Marca: Yamaha
  • Modelo: T Max
Re: Escape chinês vs escape de marca
« Responder #9 em: 20 de Abril de 2017, 20:42 »
A questao é o diametro...


um colector / saida fininha vai-te criar uma boa velocidade de deslocacao dos gases ao longo do circuito de escape e criando um fenomeno que facilita a saida dos gases quentes da camera de combustao a baixo regime.


A alto regime a historia ja é outra: à falta de teres uma saída ampla vais criar um aumento de pressao dentro dos tubos o que cria uma resistencia à passagem e saida dos gases.

(e isto foi uma explicacao muito rudimentar...  _Rolley_)


Portanto, nao tem nada a ver se é a ponteira ou se sao os colectores... é uma questao das dimensoes pois se o fabricante afina tudo para estar equilibrado para um determinado uso... um escape aftermarket  pode procurar um equilíbrio para outro tipo de uso.  _pol_ _convivio_



Offline antoniopat

  • MaxiScootard
  • ***
  • Join Date: Fev 2014
  • Mensagens: 604
  • Localidade: Sobral de Monte Agraço
  • Sexo: Masculino
  • Membro nr6120
  • Marca: Gilera
  • Modelo: Nexus 500
Re: Escape chinês vs escape de marca
« Responder #10 em: 21 de Abril de 2017, 02:34 »
Andei a pesquisar e no caso desse escape que derreteu seria uma fibra de carbono muito duvidosa com muitos materiais de muito baixa qualidade e pouco resistentes a altas temperaturas pelo que estou a perceber estes que postei não devem de ser grande coisa pois como são ligas de titânio o mais provável é derreter como o outro o porque vão colocar a liga mais rasca que existe e dá buraco literalmente melhor ainda será os de aço inoxidável baratos e resistentes pois são ligas metálicas menos dispendiosas e algo difíceis de trafulhar muito  _lol_

Só queria era saber se o motor pelo menos não perde rendimento com estes escapes é que vejamos se os escapes de marca são caros para o que se pretende na melhor das hipóteses ganhar 2 cv e aumentar os DB´s os dos chinos se não perder potencia e aumentar DB´s isto tudo por 70€ em vez de 300€ ou 400€ vale e bem o investimento.
Ex Piaggio X7 125 21.000 km desde 04-2014 até 08-2016 39.000 km
Gilera Nexus 500 31K desde 02-2017

Offline HEsteves

  • MaxiScootard Júnior
  • **
  • Join Date: Ago 2015
  • Mensagens: 72
  • Localidade: Caxias
  • Sexo: Masculino
  • Marca: Yamaha
  • Modelo: XJ600s
Re: Escape chinês vs escape de marca
« Responder #11 em: 21 de Abril de 2017, 17:54 »
Não é uma critica, nem tão pouco uma boca ou qualquer outro tipo de ofensa, digo isto até de forma muito bem disposta  _pol_ _pol_ mas alguém acha que um escape em titânio ou carbono pode custar 60€ ??? mesmo a imitar designs ao mais ínfimo pormenor ??? nao sei quanto custam esses materiais, mas 60€ ???

São de uma mistura qualquer manhosa entre vários metais, e levam uma pintura ou película a imitar o efeito ou material que dizem ser _lol_ _lol_

Apenas dão estética e mais barulho até "rebentarem".
« Última modificação: 21 de Abril de 2017, 17:57 por HEsteves »

Offline antoniopat

  • MaxiScootard
  • ***
  • Join Date: Fev 2014
  • Mensagens: 604
  • Localidade: Sobral de Monte Agraço
  • Sexo: Masculino
  • Membro nr6120
  • Marca: Gilera
  • Modelo: Nexus 500
Re: Escape chinês vs escape de marca
« Responder #12 em: 22 de Abril de 2017, 00:09 »
Os de carbono ou titânio são por volta dos 100€ e sim o mais provável é serem ligas ou fibras com outros materiais mais manhosos e provavelmente pouco resistentes ao calor daí a melhor compra será ainda os de aço inoxidável sempre é aço mesmo baratucho é duro haha
Ex Piaggio X7 125 21.000 km desde 04-2014 até 08-2016 39.000 km
Gilera Nexus 500 31K desde 02-2017

Offline GonçaloM

  • MaxiScootard Júnior
  • **
  • Join Date: Set 2012
  • Mensagens: 57
  • Localidade: Santa Iria de Azóia
  • Sexo: Masculino
  • Marca: Sym
  • Modelo: Gts 125i Evo cbs
Re: Escape chinês vs escape de marca
« Responder #13 em: 03 de Maio de 2017, 12:20 »
Boas,

Tenho um na NC 750 vai fazer dois anos, até agora 0 (zero) problemas.

Só o comprei para aumentar o barulho e nunca o rendimento. Já fiz mais de 500 km/dia no verão e nunca tive problemas de aquecimento.

Há quem goste, há quem não goste, há quem arrisque e quem não arrisque, pelo preço que custou arrisquei e até agora nada arrependido, pelo contrário, estou super satisfeito.
Honda NC 750X
Sym Gts 125i Evo cbs
Ex - Keeway f act 125
Ex -Honda Cbr 600 F Sport

Offline amcep

  • MaxiScootard Júnior
  • **
  • Join Date: Mar 2016
  • Mensagens: 59
  • Localidade: Seixal
  • Sexo: Masculino
  • Marca: Yamaha
  • Modelo: TMAX
Re: Escape chinês vs escape de marca
« Responder #14 em: 03 de Maio de 2017, 16:19 »
O meu filho na Suzuki GSXr 600 dele comprou um escape xinoca... ficou com um barulho porreiro, no entanto a mota perdeu rendimento em relação ao escape de origem.
Andou com ele 2 meses e investiu num Akrapovic. A mota ficou impecável em termos de rendimento e barulho, pagou foi muiiiito mais pelo Akra...

Offline antoniopat

  • MaxiScootard
  • ***
  • Join Date: Fev 2014
  • Mensagens: 604
  • Localidade: Sobral de Monte Agraço
  • Sexo: Masculino
  • Membro nr6120
  • Marca: Gilera
  • Modelo: Nexus 500
Re: Escape chinês vs escape de marca
« Responder #15 em: 03 de Maio de 2017, 23:51 »
E ele fez dyno com o escape chines ou tem possibilidade de o fazer?

cumps
Ex Piaggio X7 125 21.000 km desde 04-2014 até 08-2016 39.000 km
Gilera Nexus 500 31K desde 02-2017

Offline amcep

  • MaxiScootard Júnior
  • **
  • Join Date: Mar 2016
  • Mensagens: 59
  • Localidade: Seixal
  • Sexo: Masculino
  • Marca: Yamaha
  • Modelo: TMAX
Re: Escape chinês vs escape de marca
« Responder #16 em: 04 de Maio de 2017, 13:01 »
Não fez dyno com o escape Chinês, mas nunca mais vai ser lá montado as diferenças notaram-se bem em andamento na estrada.

Vai fazer agora Dyno com este escape e fazer provavelmente ligeiras afinações na electrónica para que fique mais ao seu gosto pessoal.

Online TMaxer

  • MaxiScootard
  • ****
  • Join Date: Out 2014
  • Mensagens: 2040
  • Localidade: Lisboa
  • Sexo: Masculino
  • Marca: Yamaha
  • Modelo: T Max
Re: Escape chinês vs escape de marca
« Responder #17 em: 07 de Outubro de 2017, 14:53 »
Ha mais uma variavel a ter em conta nestes negocios de Akrapovics ao preco da china: é que correm o risco de ficar sem dinheiro, sem escape e ainda terem de pagar uma multa.



Tive ha dias conhecimento do caso de um amigo que mandou vir material adquirido no Aliexpress e que era contrafeito... a encomenda ao chegar a Portugal, deu entrada na Alfandega, pediram-lhe a documentação dele e agora recebeu uma carta de uma sociedade de advogados a informa-lo que o material é contrafeito e que tem que pagar a destruição do mesmo  _martelada_ _martelada_ _martelada_ _martelada_ _martelada_


No caso de nao pagar o valor pedido, ameacam apresentar uma queixa ao MP, sendo que por lei, a importação de material contrafeito é crime  _thumbdown_ _thumbdown_

Offline PSH72

  • MaxiScootard
  • ***
  • Join Date: Jan 2017
  • Mensagens: 773
  • Localidade: Odivelas
  • Sexo: Masculino
  • Marca: SYM
  • Modelo: 125i GTS ABS Start/Stop
Re: Escape chinês vs escape de marca
« Responder #18 em: 07 de Outubro de 2017, 15:37 »
E ele sabia que era contrafeito?

Offline davidsantos

  • MaxiScootard Júnior
  • **
  • Join Date: Set 2016
  • Mensagens: 246
  • Localidade: sintra
  • Sexo: Masculino
  • Marca: SYM
  • Modelo: GTS EVO SE
Re: Escape chinês vs escape de marca
« Responder #19 em: 07 de Outubro de 2017, 16:02 »
Pelo preço que iria pagar deveria susppeitar...

Offline PSH72

  • MaxiScootard
  • ***
  • Join Date: Jan 2017
  • Mensagens: 773
  • Localidade: Odivelas
  • Sexo: Masculino
  • Marca: SYM
  • Modelo: 125i GTS ABS Start/Stop
Re: Escape chinês vs escape de marca
« Responder #20 em: 07 de Outubro de 2017, 19:30 »
Pelo preço que iria pagar deveria susppeitar...

Já comprei muita coisa de marca a metade do preço por ser fim de stock, e isso não quer dizer que o comprador saiba que é replica, supostamente devia dizer replica, caso contrario é do desconhecimento do comprador.

Tudo que vem da china não é replicas, muita coisa é feita na china e de marca.

Tmax ele mandou vir um escape só, ou mandou vir uma certa quantidade?
« Última modificação: 07 de Outubro de 2017, 19:34 por PSH72 »

Offline antoniopat

  • MaxiScootard
  • ***
  • Join Date: Fev 2014
  • Mensagens: 604
  • Localidade: Sobral de Monte Agraço
  • Sexo: Masculino
  • Membro nr6120
  • Marca: Gilera
  • Modelo: Nexus 500
Re: Escape chinês vs escape de marca
« Responder #21 em: 07 de Outubro de 2017, 21:02 »
LOL o chino que lhe vendeu o escape foi burro (ou não era chino)  _lol_ mandavam o autocolante fora do escape dentro da caixa tipo dissimulado ou numa segunda encomenda, o que mandei vir para mim não tem tós é só o escape o problema é do silenciador que é uma valente  _Zang_ e estrangula a mota (de noite fica laranja) agora tenho de arranjar um outro para poder usar o escape, mas, se calhar o melhor é comprar um Mivv Urban com homologação de ruído e gases e problema resolvido a melhor parte do Mivv é que o DB kiler dá para tirar  _mau_ e possivelmente o catalizador também   _lool_  e ainda trás um cartão a certificar as homologações e a permitir a circulação em estrada.

A pior parte não dizem no site quantos cavalos ganha a bicha  _lool_
Ex Piaggio X7 125 21.000 km desde 04-2014 até 08-2016 39.000 km
Gilera Nexus 500 31K desde 02-2017

Online TMaxer

  • MaxiScootard
  • ****
  • Join Date: Out 2014
  • Mensagens: 2040
  • Localidade: Lisboa
  • Sexo: Masculino
  • Marca: Yamaha
  • Modelo: T Max
Re: Escape chinês vs escape de marca
« Responder #22 em: 07 de Outubro de 2017, 21:29 »
o artigo nao era um escape.



Pois... mesmo que alegue desconhecer que é contrafeito, o preço e a proveniência desarmam esse argumento.




_Zang_ e estrangula a mota (de noite fica laranja) agora tenho de arranjar um outro para poder usar o escape, mas, se calhar o melhor é comprar um Mivv Urban com homologação de ruído e gases


 _lol_ _lol_ _lol_  fica em brasa????   _confuso_  A tua Nexus merece o Mivv  _pol_ _pol_

Offline davidsantos

  • MaxiScootard Júnior
  • **
  • Join Date: Set 2016
  • Mensagens: 246
  • Localidade: sintra
  • Sexo: Masculino
  • Marca: SYM
  • Modelo: GTS EVO SE
Re: Escape chinês vs escape de marca
« Responder #23 em: 07 de Outubro de 2017, 21:48 »
Mas metade do preço é que não é, é muito menos... Teve azar simplesmente.

Offline antoniopat

  • MaxiScootard
  • ***
  • Join Date: Fev 2014
  • Mensagens: 604
  • Localidade: Sobral de Monte Agraço
  • Sexo: Masculino
  • Membro nr6120
  • Marca: Gilera
  • Modelo: Nexus 500
Re: Escape chinês vs escape de marca
« Responder #24 em: 07 de Outubro de 2017, 21:58 »
o artigo nao era um escape.



Pois... mesmo que alegue desconhecer que é contrafeito, o preço e a proveniência desarmam esse argumento.





 _lol_ _lol_ _lol_  fica em brasa????   _confuso_  A tua Nexus merece o Mivv  _pol_ _pol_

Mesmo via o escape todo por dentro isto com o silenciador sem o mesmo é igual andar com ou sem escape.... nem se parece com nada que ouvi até hoje é só ruido bah  _lol_

Se a encomenda era mais que um escape, bem, é um problema serio que arranjou...
Ex Piaggio X7 125 21.000 km desde 04-2014 até 08-2016 39.000 km
Gilera Nexus 500 31K desde 02-2017