Autor Tópico: Velocidade por GPS  (Lida 14049 vezes)

forfun

  • Visitante
Velocidade por GPS
« em: 03 de Junho de 2015, 16:59 »
Ola pessoal,

Gostaria de expor a minha experiência relativamente à velocidade real vrs manometro.
Hoje pela primeira vez tentei instalar o meu Tomtom na minha Maxi e surpresa das surpresas consegui fixar a ventosa na viseira da minha Kimco DT 125.
Com cuidado e algum receio devido às vibrações la segui na minha experiência verificar a velocidade de GPS vr. A velocidade velocimetro, espanto _confuso_ meu a 80 km/h no velocimetro , o GPS  marca 73/74 Km/h.
Estou ligado ao mundo automovel e sei que é raro a viatura que bate certo na velocidade real vrs velocidade anunciada. Acho uma diferença demasiado grande, ok temos que viver com isso.
Nas Scooters quando leio aqui que a "minha  dá 120 km/h ou 127km/h..." agora entendo que provavelmente os desfamentos dessas Scooters  _anjo_ _Rolley_ sao maiores que os meus.
Qual a vossa opinião? Alguem tem dados mais concretos? Outras experiências?

P.S. não é que isto seja muito importante para mim mas ... curiosidade

Boas voltas pessoal scooter_

Offline mpaneves

  • Super MaxiScootard
  • *****
  • Join Date: Abr 2013
  • Mensagens: 4331
  • Localidade: sintra-cascais
  • Mebro nº 5131
Re: Velocidade por GPS
« Responder #1 em: 03 de Junho de 2015, 21:24 »
É normal companheiro todos os manómetros tem erro por excesso,só os do combustível é por defeito ,isto por segurança ,uns tem mais outros menos por isso os radares tem de dar desconto tb.
Os mais certeiros são os pesados onde variam MT pouco,ah e atenção que os próprios GPS tb tem erro

Marco Neves
« Última modificação: 03 de Junho de 2015, 21:25 por mpaneves »
casal k 50--sis saschs 50--yamaha target 50--yamaha aerox 50--yamaha neos50--yamaha aerox 50--yamaha bws 125--yamaha xcity125--honda cbf 125--kymco kxct125
kymco xciting400--benelli trk 502--yamaha xmax 300
Membro:5131
Marco Neves

interceptor

  • Visitante
Re: Velocidade por GPS
« Responder #2 em: 03 de Junho de 2015, 21:45 »
Há velocímetros mais optimistas que outros e por norma todos têm um divergências na leitura. Lembro-me da kymco xciting 500 que tinha um erro escandalosamente elevado.

Offline Sapiens21

  • Super MaxiScootard
  • *****
  • Join Date: Dez 2010
  • Mensagens: 12447
  • Localidade: Évora
Re: Velocidade por GPS
« Responder #3 em: 03 de Junho de 2015, 21:54 »
Pois podes mesmo crer que é verdade!!!

Nas scooters, como nas motos, a diferença entre (alguns) velocímetros e o alcançado na realidade, chega muitas vezes a valores de +20km/h, dependendo da velocidade. Não te estou a enganar!

Vê este extenso registo e perceberás o que digo....  _pol_

http://clubeportuguesmaxiscooters.org/forum/index.php/topic,22317.0.html

TODAS têm diferença...umas mais que outras....mas todas têm.

Offline JoseR

  • MaxiScootard
  • ***
  • Join Date: Ago 2014
  • Mensagens: 519
  • Localidade: Lisboa
  • Marca: Honda
  • Modelo: NC750XA
Re: Velocidade por GPS
« Responder #4 em: 04 de Junho de 2015, 01:25 »
É um facto! Na minha a diferença é de 10km/h

Offline fastnet

  • Super MaxiScootard
  • *****
  • Join Date: Ago 2013
  • Mensagens: 2597
  • Localidade: Lisboa
  • Marca: honda
  • Modelo: cbf 125
Re: Velocidade por GPS
« Responder #5 em: 04 de Junho de 2015, 10:35 »
É normal haver o desafamento entre o marcado no velocímetro e velocidade gps.
A diferença não é constante e aumenta com a velocidade atingida, diria que até aos 70-80km/h 3-4km será aceitável, aos 100km/h 6-7km. Acima destas velocidades há velocímetros muito optimistas 10-20km de diferença.
Sugeria que fizesses uma tabela com as correspondências velocímetro-gps a várias velocidades, tipo 50-110, e verificasses a diferença. Se for elevada tenta comparar com outro modelo igual ou ver nos diários de bordo de algum companheiro que tenha feito essa comparação.
Não fizeste nenhuma alteração no tamanho jante ou perfil pneu, pois não?
Sym Symphony 125s, Honda S-Wing 125, Bmw f650 funduro, Honda cbf 125
Honda pcx, a sair da casca Spritmonitor.de" border="0
CB500s, a tímida

Offline Mercurio

  • MaxiScootard
  • ***
  • Join Date: Out 2013
  • Mensagens: 871
  • Localidade: Lisboa
  • Marca: Yamaha
  • Modelo: Xmax 300
Re: Velocidade por GPS
« Responder #6 em: 04 de Junho de 2015, 11:11 »
ah e atenção que os próprios GPS tb tem erro
O erro em equipamentos GPS, mesmo os que usam calculo 2D, é negligenciável.
O (possível) erro apenas acontece no hiato da taxa de refrescamento.
A margem de erro típica de um GPS é de 0.1 a 0.2 ms (-1), nada mau.

Dependendo da marca e modelo, o velocímetro pode ser calibrado.
Curiosamente, na nova Yamaha R1, mudar de modo (de estrada para race) muda tb a calibração do velocímetro que fica absolutamente correcto. Imagino portanto que haja uma norma qualquer legal para velocímetros.

Se há velocímetros optimistas, há outros brincalhões.
Numa Hayabusa que tive 300 km/h indicados eram na verdade... 268.
A mota dava, claro, muito mais, com o velocímetro encostado ao fim da escala, a velocidade continuava a subir.
O máximo que vi no GPS foi 302. Saiam da freeeeenteeeee!!!!!

Offline Pianoman

  • MaxiScootard
  • ****
  • Join Date: Ago 2011
  • Mensagens: 1506
  • Localidade: Charneca da Caparica
  • Marca: Honda
  • Modelo: NC750 XD
Re: Velocidade por GPS
« Responder #7 em: 04 de Junho de 2015, 12:04 »


Sugeria que fizesses uma tabela com as correspondências velocímetro-gps a várias velocidades, tipo 50-110, e verificasses a diferença. Se for elevada tenta comparar com outro modelo igual ou ver nos diários de bordo de algum companheiro que tenha feito essa comparação.

Eu fiz essa tabela com as minhas anteriores Maxsym. E até comparei com a velocidade do carro.
Daelim S3 125:Ago11->Jul12(14k);Maxsym 400i:Jul12->Mai13(21k);Maxsym 400i ABS:Jun13->Mai14(18k);Maxsym 600i ABS:Mai14->Jan15(12k)
Honda NC750XD
  

Offline fastnet

  • Super MaxiScootard
  • *****
  • Join Date: Ago 2013
  • Mensagens: 2597
  • Localidade: Lisboa
  • Marca: honda
  • Modelo: cbf 125
Re: Velocidade por GPS
« Responder #8 em: 04 de Junho de 2015, 12:29 »

Eu fiz essa tabela com as minhas anteriores Maxsym. E até comparei com a velocidade do carro.

É uma boa forma de aferir a precisão do velocimetro e o aumento do erro via fator velocidade.
Se a 90km/h o erro for de 15km algo está mal  _pol_
Sym Symphony 125s, Honda S-Wing 125, Bmw f650 funduro, Honda cbf 125
Honda pcx, a sair da casca Spritmonitor.de" border="0
CB500s, a tímida

Offline José Luís Ferreira

  • MaxiScootard
  • ***
  • Join Date: Fev 2011
  • Mensagens: 795
  • Localidade: Charneca de Caparica
  • Marca: Piaggio
  • Modelo: X8
Re: Velocidade por GPS
« Responder #9 em: 04 de Junho de 2015, 13:13 »

Eu acho que normalmente o erro é percentual, ou seja, se um determinado velocímetro tem um erro de 5%, digamos, por excesso, então quando indica 80km/h a velocidade real andará pelos 76km/h, enquanto que a indicar 120km/h a velocidade real será qualquer coisa como 112km/h.

Haverá velocímetros que têm mais ou menos erro percentual. O carro dum amigo meu tem um velocímetro que indica precisamente a mesma velocidade que o GPS.



Offline Sapiens21

  • Super MaxiScootard
  • *****
  • Join Date: Dez 2010
  • Mensagens: 12447
  • Localidade: Évora
Re: Velocidade por GPS
« Responder #10 em: 04 de Junho de 2015, 21:39 »
 _pensador_ _pensador_ _pensador_ _pensador_

Se eu tivesse mais disponibilidade para certas coisas, até era capaz de me aventurar em fazer algo quanto a este tema em concreto e de forma abrangente....no terreno.

Mas se fosse para o fazer (e não me veria a fazê-lo de forma limitada), era pegar em + de uma vintena de modelos de marcas e cilindradas diferentes....e testar unidade por unidade, num diferente espectro de velocidades, documentando e publicando à posteriori os resultados obtidos.

Mas havendo já tantas publicações a fazê-lo e com equipamentos capazes de uma accuracy difícil de alcançar com o que tenho cá por casa, mais vale estar quieto... :-X

Este é no entanto um tema que considero muito interessante e existem diferenças naquilo que muitos velocímetros indicam ao seu utilizador, levando-o a pensar que segue a uma velocidade que na realidade....está longe da realidade.

Nota: O que vale é que, quando se pensa que se passou em excesso por um radar...afinal ainda havia uma boa margem de segurança.  _pol_

Offline Pianoman

  • MaxiScootard
  • ****
  • Join Date: Ago 2011
  • Mensagens: 1506
  • Localidade: Charneca da Caparica
  • Marca: Honda
  • Modelo: NC750 XD
Re: Velocidade por GPS
« Responder #11 em: 13 de Junho de 2015, 20:24 »
É uma boa forma de aferir a precisão do velocimetro e o aumento do erro via fator velocidade.
Se a 90km/h o erro for de 15km algo está mal  _pol_
A 90km/h no ponteiro o GPS marcava 80km/h.
Daelim S3 125:Ago11->Jul12(14k);Maxsym 400i:Jul12->Mai13(21k);Maxsym 400i ABS:Jun13->Mai14(18k);Maxsym 600i ABS:Mai14->Jan15(12k)
Honda NC750XD
  

Offline Sapiens21

  • Super MaxiScootard
  • *****
  • Join Date: Dez 2010
  • Mensagens: 12447
  • Localidade: Évora
Re: Velocidade por GPS
« Responder #12 em: 13 de Junho de 2015, 21:15 »
A 90km/h no ponteiro o GPS marcava 80km/h.

Em qual, Nuno?

Não percebi se ainda te estás a referir à MaxSym ou à montada que tens actualmente... _corado_

Offline Pianoman

  • MaxiScootard
  • ****
  • Join Date: Ago 2011
  • Mensagens: 1506
  • Localidade: Charneca da Caparica
  • Marca: Honda
  • Modelo: NC750 XD
Re: Velocidade por GPS
« Responder #13 em: 13 de Junho de 2015, 22:02 »
Em qual, Nuno?

Não percebi se ainda te estás a referir à MaxSym ou à montada que tens actualmente... _corado_
À Maxsym, Isaac. Foi nas várias Maxsym que tive que fiz essa pequena tabela.
Na Honda ainda só fiz um ou dois ensaios mas ainda sem conclusões.
Daelim S3 125:Ago11->Jul12(14k);Maxsym 400i:Jul12->Mai13(21k);Maxsym 400i ABS:Jun13->Mai14(18k);Maxsym 600i ABS:Mai14->Jan15(12k)
Honda NC750XD
  

Offline José Luís Ferreira

  • MaxiScootard
  • ***
  • Join Date: Fev 2011
  • Mensagens: 795
  • Localidade: Charneca de Caparica
  • Marca: Piaggio
  • Modelo: X8
Re: Velocidade por GPS
« Responder #14 em: 13 de Junho de 2015, 23:59 »

Desde que se disponha de uma estrada sem muito trânsito e a ajuda de um pendura não deve ser muito difícil fazer este tipo de ensaio... acho.  _pol_



Offline Xquim

  • MaxiScootard
  • ***
  • Join Date: Ago 2012
  • Mensagens: 662
  • Localidade: P.de Santa Iria
  • Membro CPM.4060
  • Marca: Suzuki
  • Modelo: Burgman 650 Executive
Re: Velocidade por GPS
« Responder #15 em: 14 de Junho de 2015, 16:39 »
Mas afinal  qual é que marca a velocidade real (mais exacta); o GPS ou o velocimetro? _pensador_ _pensador_
Se ouvires "apitar"é o XQUIM a cumprimentar!*
Downtown 125--08/2012--Jul2015--38.000 Km
Downtown 300I-ABS --08/07/2015..0km13/03/2018..27800Km.
Suzuki Burgman 650Euro4-16/03/2018--0Km....

Offline Sapiens21

  • Super MaxiScootard
  • *****
  • Join Date: Dez 2010
  • Mensagens: 12447
  • Localidade: Évora
Re: Velocidade por GPS
« Responder #16 em: 14 de Junho de 2015, 16:50 »
Mas afinal  qual é que marca a velocidade real (mais exacta); o GPS ou o velocimetro? _pensador_ _pensador_

A velocidade mais exacta é indicada por GPS, companheiro.  _pol_

Até mesmo os GPS em aplicações smartphone têm, na maioria dos casos, um rigor incomparável ao dos velocímetros das scooters/maxiscooters (estes indicam sempre com algum excesso)!

Offline mpaneves

  • Super MaxiScootard
  • *****
  • Join Date: Abr 2013
  • Mensagens: 4331
  • Localidade: sintra-cascais
  • Mebro nº 5131
Re: Velocidade por GPS
« Responder #17 em: 15 de Junho de 2015, 14:42 »
A velocidade mais exacta é indicada por GPS, companheiro.  _pol_

Até mesmo os GPS em aplicações smartphone têm, na maioria dos casos, um rigor incomparável ao dos velocímetros das scooters/maxiscooters (estes indicam sempre com algum excesso)!
O que não deixa de ser normal em qualquer indicador em carro ou mota,uns por excesso outros por defeito e são assim por margens ditas de segurança.

Marco Neves

casal k 50--sis saschs 50--yamaha target 50--yamaha aerox 50--yamaha neos50--yamaha aerox 50--yamaha bws 125--yamaha xcity125--honda cbf 125--kymco kxct125
kymco xciting400--benelli trk 502--yamaha xmax 300
Membro:5131
Marco Neves

Offline José Luís Ferreira

  • MaxiScootard
  • ***
  • Join Date: Fev 2011
  • Mensagens: 795
  • Localidade: Charneca de Caparica
  • Marca: Piaggio
  • Modelo: X8
Re: Velocidade por GPS
« Responder #18 em: 15 de Junho de 2015, 16:19 »

Atenção que no caso dos velocímetros os construtores têm é a preocupação de nenhum deles ter erro por defeito. Por isso só se devem encontrar no mercado velocímetros com erro por excesso.  _pol_


Offline _AXE_

  • Super MaxiScootard
  • *****
  • Join Date: Ago 2011
  • Mensagens: 3432
  • Localidade: SACAVEM
  • Marca: Honda
  • Modelo: 1/2 Honda jazz
Re: Velocidade por GPS
« Responder #19 em: 15 de Junho de 2015, 16:37 »

Pergunto eu ...

E as pistolas e radares tbm são regidos por GPS para serem os mais certos ?


E se o "telemóvel" (ou aparelho que capta os satélites) tiver algum problema de leitura ? Tbm dá a velocidade real para se dizer que é assim tão fidedigna ?

E se quando à leitura da velocidade haver pouco reconhecimento de satélites devido a intempéries por exemplo ? Os valores de inverno, outono, primavera, verão são os mesmos ?
Acho que basta estar nublado para que a coisa não seja certa ... e um dia como o de hoje que há nuvens no céu como funciona ?

Para além do mais existe algo que "regulamenta" a calibragem das velocidade, certo ?

E não é GPS nem satélite nenhum, certo ?

Agora cheguem às vossas conclusões, pois basta o aparelho do tal GPS que é muito fidedigno estar descalibrado para que os valores sejam iguais ou diferentes ao dos Odometros normais .....!!

Boas curvas
As coisas apenas têm o valor que lhes atribuímos....

Vai devagar, não te atrases....

Offline piedade

  • MaxiScootard
  • ***
  • Join Date: Nov 2013
  • Mensagens: 707
  • Localidade: Odivelas
  • Marca: Honda
  • Modelo: NC750X
Re: Velocidade por GPS
« Responder #20 em: 15 de Junho de 2015, 17:53 »
O  velocímetro clássico indica um valor com erro por excesso... xx%.

A velocidade indicada por um sistema GPS será sempre mais fiável desde que obtida em condições controladas, pois este não é isento de erro e  pode ser influênciado por diversos factores, nem sempre da mesma forma ou intensidade que ja aqui foram referidos pelos colegas.
No entanto, se ao realizar a leitura tivermos atenção às condições envolventes o valor obtido será muito fiável e muito válido para aferir o desvio médio do velocímetro em relação ao valor real.

Eu teria então atenção aos seguintes aspectos no dia de realizar o teste:

-Estrada plana, nada de percursos de montanha;
-Evitar zona com obstruções ao sinal (zonas com muitas arvores, prédios,... );
-Aferir a velocidade numa recta, nada de mudanças de direção;
-acelerar ate à velocidade pretendida e deixar estabilizar a leitura do GPS durante alguns segundos mantendo a velocidade constante;

Repetia este teste por exemplo para três velocidade diferentes (baixa,média,alta) comparava com o meu velocímetro para aferir o erro e a partir dai não olhava mais para o GPS  8)

 _convivio_

Offline moto2cool

  • Super MaxiScootard
  • *****
  • Join Date: Mar 2015
  • Mensagens: 4342
  • Localidade: Porto
  • Marca: Suzuki
  • Modelo: VStrom 650
Re: Velocidade por GPS
« Responder #21 em: 15 de Junho de 2015, 22:27 »
Na minha pcx, três medições em velocidade estabilizada a 90 km/h no velocímetro, marcava 84 no Here.  _Rolley_
Quando puder uso um programa exclusivamente de localização GPS noutro telefone, para ver se tem diferenças
"Viver a vida não é esperar que a tempestade passe, é aprender a andar à chuva"

Offline Pianoman

  • MaxiScootard
  • ****
  • Join Date: Ago 2011
  • Mensagens: 1506
  • Localidade: Charneca da Caparica
  • Marca: Honda
  • Modelo: NC750 XD
Re: Velocidade por GPS
« Responder #22 em: 12 de Julho de 2018, 13:36 »
Dentro deste assunto, se quiserem ver o meu vídeo, agradeço:


Isto aplica-se, obviamente a MINHA Honda NC750 XD e nas condições do momento (Auto-Estrada plana e sem vento assinalável).

Vejam as diferenças!
Daelim S3 125:Ago11->Jul12(14k);Maxsym 400i:Jul12->Mai13(21k);Maxsym 400i ABS:Jun13->Mai14(18k);Maxsym 600i ABS:Mai14->Jan15(12k)
Honda NC750XD
  

Offline Ricardo_jg

  • MaxiScootard Júnior
  • *
  • Join Date: Set 2016
  • Mensagens: 4
  • Localidade: Vinagre de Cima
  • Marca: SYM
  • Modelo: GTS 300I
Re: Velocidade por GPS
« Responder #23 em: 15 de Maio de 2022, 12:06 »
Boa tarde a todos!
Desculpem desenterrar este tópico mas pareceu-me mais adequado escrever aqui:

A minha Cruisym tem um erro de cerca de 10% no velocímetro/odometro e queria reduzir esse erro.

Alguém sabe se é possível calibrar o velocímetro?

Se não for, estive a ver neste site: https://marius-ciclistu.ro/mototyresizecalculator.php e se alterar a dimensão do pneu da frente para 120/80R14 (-5%) ou 130/80R14 (-7%) consigo melhorar o problema. 120/70R14 é a medida original.

Será que cabe?

Obrigado!

Offline moto2cool

  • Super MaxiScootard
  • *****
  • Join Date: Mar 2015
  • Mensagens: 4342
  • Localidade: Porto
  • Marca: Suzuki
  • Modelo: VStrom 650
Re: Velocidade por GPS
« Responder #24 em: 15 de Maio de 2022, 18:53 »
A diferença entre a realidade e o velocímetro é perfeitamente normal, quando muito em alguns modelos pode ser um pouco excessivo.
Sabendo a diferença temos consciência que os nossos 90 são 82, por exemplo.
Mas ajustar o perfil do pneu para corrigir o erro do velocímetro parece-me usar carabina para matar uma mosca
"Viver a vida não é esperar que a tempestade passe, é aprender a andar à chuva"