Conduzir Mota com caixa.

[CarlaLopes]

Já há algum tempo que me tenho perguntado e visto ser um fórum sobre Scooters...  qual a vossa experiência com motas de caixa.  Se acham fácil de conduzir,  ou se a dificuldade foi o que vos levou às scooters.
Eu nunca conduzi nenhuma mas faz-me especial confusão a travagem.
 

[José Bairrada]

Carla,

Eu iniciei-me nas scooters, tive duas e depois passei para uma mota de caixa e posso-te dizer, que é como tudo, é uma questão de hábito e de te adaptares a um tipo de condução diferente. A travagem é igual, só que para accionar o travão traseiro é com o pé, mas no meu caso é tão raro utilizá-lo, que ás vezes até me esqueço que existe. A caixa trabalha quase como a caixa de um carro, ao fim de pouco tempo já é intuitivo.

[cristina]

Eu não tive qualquer dificuldade com as mudanças, a única coisa que requereu algum cuidado foi a troca da manete de travão pela embraiagem 

O que me faz preferir as scooters, é a forma de montar ( a idade não perdoa) e não gosto de andar com o depósito entre as pernas 

[JViegas]

Lembro-me de há 20 anos atrás conduzir motas com mudanças. Optei pela maxi talvez pela facilidade do acelerar/travar apenas.
Hoje provavelmente se passasse para uma mota, preferia em primeiro lugar algo com DCT. 

[jacreis]

Eu nunca tinha andado de moto ou scooter, e quando comecei fiquei pelas mudanças tradicionais.
Levei algum tempo até estar automatizado com embraiagem e pedal de mudanças. No inicio algumas vezes as mudanças entraram mesmo sem enbraiagem, e o pedal de travão tinha de pensar em calca-lo. 
Com o tempo os processos ficaram automatizados, de tal forma que quando ando nalguma scooter a reaçao inicial e carregar na manete esquerda (travao) como se fosse mudar de mudança 
Cada um tem o seu tempo de adaptaçao mas depois é um gosto andar nelas 

[CarlaLopes]

O que me faz  confusão a travar é  o facto de ter que por exemplo numa travagem brusca ter que reduzir.
Por exemplo se forem em terceira e tiverem que travar porque se atravessa algo à  vossa frente.  Têm que reduzir 3, 2,1  é travar ao mesmo tempo.  Acho que  é  assim?
Pergunto dá tempo para tudo?

[jacreis]

falo por mim.
Numa situaçao de travagem brusca, a primeira coisa que faço por intuiçao travo imediatamente com o travão da frente e logo a seguir pé no pedal do travao de tras e carrego na embraiagem, quase tudo ao mesmo tempo, logo a seguir e que começo a reduzir mudanças para ajudar (quando dá tempo para isso)

[fastnet]

 A cbf125 foi a primeira mota com caixa manual que experimentei. Tive curiosidade uma vez que até então só tinha tido caixa automática e lá veio a cbf.

Na verdade há uma automatismo que tem de se adquirir, lado direito (mão e pé), é para travar e o lado esquerdo (mão e pé) para a caixa.

Não pode ser tão difícil senão não víamos a quantidade de motas a circular. Levei algumas horas a praticar e não me senti intimidado.

Neste momento já tenho cerca de 4000km feitos e sem stress. Tenho mais controlo sobre o regime motor mas menos descontração.

Apenas uma questão de aprendizagem, nada mais.

Quanto à questão mota vs scooter já é outro filme.

[Marco46]

Já há algum tempo que me tenho perguntado e visto ser um fórum sobre Scooters...  qual a vossa experiência com motas de caixa.  Se acham fácil de conduzir,  ou se a dificuldade foi o que vos levou às scooters.
Eu nunca conduzi nenhuma mas faz-me especial confusão a travagem.
 

Carla, faz-te confusao travar porque??? nao travas da mesma maneira com a scooter? continuas a travar com o da frente, apoiado com o de tras, so que em vez da mao esquerda, usas apenas o pe direito, e que só o accionas para parar mesmo a moto em velocidades muito pequenas. 

isso é capaz de te custar ao inicio, depois é intuitivo, como nos carros, literalmente!!

[cross]

Eu vou pelos companheiros quando dizem que é uma questão de habito.

Primeiro estranha-se e depois entranha-se, lá dizia o Fernando Pessoa!

De qualquer modo o problema é por vezes quando está automatizado, e não o fazer de modo automático na altura errada... se bem me entendem.
Por exemplo passamos de uma moto com mudanças para uma scooter com travão na manete esquerda... e lá vai disto travar quando não queremos e de uma maneira brusca por sinal.

Temos aqui em casa uma DCT que pelo menos não tem manete e já evita esse mal.

Por isso depende. Eu utilizo alguns truques que ajudam. Por exemplo nos carros de mudanças automáticas, desde à muitos anos ponho o pé esquerdo no apoio encostado ao lado esq.  e faço força antes de me pôr à estrada. De certa maneira o pé lembra-se que tem que estar ai... para mim resulta e evita a tradicional travagem brusca quando vamos com o pé à embraiagem...

Na mota cerro o punho esquerdo completamente nos punhos, normalmente conduzo sempre com 2 dedos na embraiagem. Faz quase o mesmo efeito 

Outro exemplo é o habito de acelerar quando se está parado... o tal vrumm..vrumm...  Numa scooter ou de caixa automática vais te lembrar rapidamente depois de acontecer a primeira ou alguém vem e vai direito ao acelerador e zaaasss ....já foste. No caso da DCT pensam que é uma mota "normal"... 

Para mim o sistema perfeito era, ter embraiagem opcional, isto é, caixa automática mas na opcção manual ter embraiagem, para manobras de baixa velocidade com embraiagem para ter um controlo absoluto, subir passeios, curvas apertadas baixa velocidade, piso escorregadio, ou quando me apetece etc... e depois em andamento ela que faça o trabalho!

talvez aja este sistema mas eu desconheço.

boas curvas 

[Pedro Alexandre Silva]

Olá Carla,

Eu quando iniciei no mundo das 2 rodas foi com mota de caixa manual, claro que quando comecei fez-me alguma confusão, mas com o passar do tempo é algo normal e intuitivo.

Quando mudei para as scooters..ai sim, alguma dificuldade em habituar-me à manete esquerda esquecia-me completamente que era o travão traseiro..      

[CarlaLopes]

Ao travar, não têm logo que reduzir as mudanças?

[José Bairrada]

Ao travar, não têm logo que reduzir as mudanças?

Como é que fazes no carro?

[CarlaLopes]

Desde que  carregue na embraiagem posso travar a fundo sem reduzir as mudanças.  Se assim for até é fácil.

[Rufido]

Desde que  carregue na embraiagem posso travar a fundo sem reduzir as mudanças.  Se assim for até é fácil.

tal e qual

[MRider]

Desde que  carregue na embraiagem posso travar a fundo sem reduzir as mudanças.  Se assim for até é fácil.

Mas isso é errado. Devemos sempre que possível ir reduzindo com as velocidades de caixa para travar com o motor.
So se for em caso extremo de urgência, ai sim é os 2 pés ao fundo 

[CarlaLopes]

Daí a minha dúvida.  Mas acho que fiquei esclarecida.
Mais opiniões e experiências são bem vindas. 

[José Bairrada]

Mas isso é errado. Devemos sempre que possível ir reduzindo com as velocidades de caixa para travar com o motor.
So se for em caso extremo de urgência, ai sim é os 2 pés ao fundo 

Tanto no carro como na mota de caixa, é igual.

[nlad]

Olá Carla,

Ando de scooter mas tenciono comprar uma moto clássica para passeio e para praticar e não me esquecer  da caixa manual.

Na travagem brusca, é como nos carros, travas com mão e pé e não dá tempo para reduções... O que vais sentir é q no fim quando ela está quase imobilizada se não apertares a embreagem ela vai a baixo, exatamente como nos carros...
Se der para reduzir,  em princípio só reduzo uma a abaixo, não dá tempo para mais..

[PMarques]

É como mais ou menos já foi dito, se for travagem de emergência as reduções pouco importam, é manete e travão de pé no fundo (isto se tiver ABS claro, senão também não vai correr bem). Em situações de travagem normal, ou mesmo um pouco mais apertada basta travão da frente e ir reduzindo sem nunca largar embraiagem por completo.
Na scooter quando travamos mesmo que seja só com o travão de trás a mota trava muito mais que numa mota de caixa, na mota de caixa se travarmos só com o de trás, a mota não pára lol acho que só serve mesmo para uma emergência, de resto é travão da frente e reduções.
Pode parecer complicado ao início, mas treinar e com a utilização fica automatizado.

[Marco46]

Companheira Carla Lopes,

Aconselho-te vivamente a veres este filme do grande mestre  Keith Code. O filme chama-se A Twist of the Wrist II

e ensina-nos tudo o que necessitamos de aprender sobre pilotar correctamente uma moto! Podes pesquisar no Youtube e tens lá em varias linguas, incluindo Ingles com legendas!!

E tal como os demais companheiros aqui esclareceram, nunca se trava a fundo a apertar a embraiagem, pois travar em porto morto é o mesmo que travares um veiculo desgovernado.
O efeito travao motor é muito importante para imobilizar uma moto, mas ai tens de ir travando aos poucos. Se precisares de travar a serio com mudança engrenada, independentemente da mudança metida, ela vai-te proporcionar esse efeito, mas nunca traves a apertar a embraiagem!!

Mas vê esse filme vezes sem conta, vais ver que é uma grande lição.   



saudações e sem medos!

 

[TRUX]

Companheira
É claro que com um bate-boca ficas com noção semi-teórica dos procedimentos de condução.
Alerto para o facto de que deves experimentar conduzir uma mota (dita de caixa ) para a tua percepção avaliar a tua perícia para veículos deste tipo, de facto há muitas a circular, mas também há bons, maus e condutores assim-assim...
Gostaria de te desafiar a conduzir uma Harley que tem alavanca de mão de velocidades junto ao depósito...o que haveria a dizer neste caso por exemplo???
O que é bom para mim pode não ser bom ou comportável para ti.

" as motas falam connosco, é só uma questão de as saber ouvir"

É como educar os filhos...não há fórmula perfeita!!!!!!!!!

[cross]

Boas,

Só um detalhe, devemos sempre ao reduzir de velocidade como quando travamos claro, acompanhar com a caixa para depois podermos acelerar na mudança correcta, mas não utilizar o motor para travar!
Isso é um dos mitos na minha opinião continua a ser uma pratica menos correcta. Lembrem-se que subir de rotação gasta gasolina e os motores são mais caros que as pastilhas de travão que estão lá para isso mesmo e serem usadas!

Como o companheiro Marco46 aqui referiu (video) os instrutores da superbike school assim o dizem também.

Companheira Carla acho que um teste drive tirava todas as duvidas...

Boas curvas

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[JPA]

Olá.

Não custa nada usar uma caixa. Pela experiência que entretanto adquiri, é todo uma questão de coordenação entre o travão motor, o travão da frente ( principal) e um pouco do trás -  é divertido por um lado, e um pouco cansativo por outro em cidade.

 

[mpaneves]

Ola,tinha eu os meus 16 anos qd me iniciei neste mundo com uma sasch lebre e com uma casal k50 cross,em 1997 tive uma target e ai ate 2014 foi só scooters 6 no total e agora a cbf125 .
Confesso que agora fui um bocado azelha pois perdi a pratica  e andava a contar as engrenagens ainda mas a CBF é a prova disto e mais ainda.
Agora ela conta com 5800 km e já brinco com a caixa mas atenção, uma scooter é sempre mais pratica  e útil no transito principalmente ,é só rodar punho .comparando directamente uma mota de caixa controla sempre melhor o motor ,logo é mais fácil consumir menos,mais segura em travagens (tem de usar a caixa claro)mais rápida em ultrapassagens ,logo mais segura.
Atenção comparo a CBF com uma scooter dentro da gama de 125,embora a sua Vmax seja inferior a minha ex por exemplo,mas,há sempre um mas,não cansa tanto e dá mais gozo isto porque por ex posso ir a 60 em 5as 5000 rpm e vou a dormir ,de repente dou 2 abaixo e vou- me embora logo ate aos 100 e só meto a 5 aqui se quiser que não parto nada.
É só um exemplo,boas curvas é o que conta!!!

Marco Neves