Honda Forza 125 vs X-Max 125

[mepim]

Como proprietário de uma X-Max 125 e com a saída da sua concorrente directa para o mercado ontem foi dia de ir fazer um teste à nova Honda Forza 125 ABS. Foi um teste muito rápido porque tinha mais companheiros a aguardar para fazer o test-ride, mas deu para perceber algumas diferenças para a X-Max (e não deu mesmo para tirar fotos porque não quis deixar o pessoal que estava à espera sem unhas da ansiedade para experimentar a máquina).

A primeira diferença que já tinha sentido na FIL é a altura do banco ao solo, na Forza consigo ter os pés completamente assentes no chão (tenho 1,80mt), na X isso só acontece se estiver mesmo à ponta do banco, outra diferença que senti foi a leveza da Forza, esta leveza que não é representada a nível de peso (162 da Forza contra 169 da X) mas sim pela forma como este peso está distribuído, ao sentar-me na Forza senti-a mais leve do que a X, não sei se por causa da distancia do banco ao solo.

A nível estético não vou adiantar muito, gostos não se discutem e vai existir quem adore a Forza e não tanto a X como o contrário, apenas deixo a opinião a nível geral, acho as duas bastante equilibradas a nível estético, o que numa pode não estar tão bem conseguido está na outra e vice versa. Na Forza aquilo que não apreciei muito foram os manómetros, acho que podiam estar mais bem conseguido, talvez por estar habituado a ver tudo digital hoje em dia e estes ainda virem analógicos.

Agora o que interessa, colocar a Forza a andar, logo quando se dá ao "quico" sente-se a suavidade do motor Honda, aquilo parece um motor eléctrico a trabalhar, muito mas muito suave, para mim até suave demais, teria que levar ali um Akra para que o ronco se fizesse sentir, em andamento a leveza da Forza volta a fazer-se sentir, pareceu-me ser um pouco mais compacta que a X, no teste que fiz testei o vidro na posição mais baixa (até porque ando com ideias de no Verão colocar o vidro sport na X) e não gostei muito, no Verão talvez seja mesmo uma boa opção, mas a protecção aerodinâmica perde-se e leva-se um pouco tareia do vento, com o vidro para cima 5*, a protecção é excelente e aqui para a minha altura mais uma nota positiva para a Forza, o vidro da X envia o vento direitinho para o capacete, o da Forza não tanto, fiquei com a sensação que o vento era mais direccionado para a parte de cima do capacete logo menos ruído e maior conforto. O ter a possibilidade de subir e descer o vidro é uma mais valia, assim temos o melhor dos dois mundo, no Verão conseguimos andar mais fresquinhos e se quisermos protecção é só subir o vidro, o sistema de subir e descer acho que podia estar mais bem conseguido, adivinha-se ali uma fonte de ruídos parasitas porque a estabilidade não é grande coisa, talvez conforme já li  umas borrachinhas para fixar melhor a coisa não seja mesmo má ideia.

A nível de motor temos mais um empate mas com uma ligeira vantagem para a X, a Forza tinha apenas 200kms portanto ainda em rodagem e sem dar para esticar muito a coisa, mas deu para perceber que desenvolve bem, não se atrapalha no rodar de punho (obviamente dentro do que é uma 125) mas pareceu-me um pouco mais rotativa que a X, o que notei foi que na mesma velocidade a Forza leva uma rotação mais alta que a X, não quis esforçar muito o motor, mas por exemplo a 120 a descer já ia nas 10.000rpm, a minha nessa mesma velocidade está nas 9.000 e pouco, o que faz adivinhar um corte mais cedo do que na X, a minha está a cortar aos 135kms/h +-

A curvar não sei se por causa da tal leveza a Forza é uma delicia, a X já é bastante boa, mas a Forza pede mesmo para se "deitar", na primeira rotunda que fiz fiquei com essa sensação e até me "assustei" um pouco, nas restantes fui percebendo que era mesmo assim e achei bastante interessante a facilidade com que ela curva.

Em resumo, são duas excelentes opções, do melhor que se faz nas 125 e a luta vai ser dura, mais uma vez temos a Honda claramente à frente nos consumos e manutenções, e a Yamaha no espírito desportivo. Duas excelente propostas que vão tirar muitas noites de sono aos seus futuros proprietários!!

 

[TMaxer]

 

Bom Test Ride e ninguem melhor para aferir a verdadeira diferenca entre as duas do que quem guia uma X todos os dias 

[twin-pt]

Concordo... A ver se consigo fazer um TD, mas queria fazê-lo alargado, com um percurso que conhecesse bem, do tipo casa-trabalho-casa ou vice-versa... Tenho que pesquisar melhor as opções...

[José]

Em relação às rotações, também concordo com o mepim, exatamente as que ele compara, em video
a Forza a 100 kms/h vai com mais 1 000 rpm (9 mil) em relação à X-  (8 mil)

[Pardal]

Em relação às rotações, também concordo com o mepim, exatamente as que ele compara, em video
a Forza a 100 kms/h vai com mais 1 000 rpm (9 mil) em relação à X-  (8 mil)

A Forza 125 a 120 km/h vai ás 10.400 rpm e não lhe faz mal nenhum, qual é o problema das rotações a mais??
O motor da Forza 125 está preparado para andar a essas rotações e mesmo assim só muda de óleo aos 12000 Km, a X do José já mudou de oleo umas 15 vezes se fosse uma Forza 125 teria mudado 6....

[cross]

Mais um tópico que tem tudo para ser interessante.... lol

Sobre as rotações e em especial numa scooter 125cc estou de acordo, é para andar sempre no máximo!!!

É nesta premissa ou nestas condições que todo o design e planos de manutenção são desenvolvidos.

Bons test drives...

[mepim]

O que eu mencionei é que provavelmente iria cortar mais cedo do que a X-Max, em relação às rotações não tem qualquer problema ir a 120 nas 10000rpm, por isso existe o corte, precisamente para dizer daqui para a frente não vais mais.

Das duas uma ou a forza corta mais tarde ou vai ter uma velocidade de ponta ligeiramente inferior à da X-Max, de qualquer forma estamos a falar de coisa mínima.

A direito ambas são muito equivalentes, rolam com relativa facilidade nos 115Kms/h.

[Paulo Silveiro]

Existe um grande equilíbrio entre as duas, sendo que a Honda ganha nos consumos, quanto às rotações e mudanças de óleo...a Honda tem uma reputação de fiabilidade, mas este motor é novo e só o tempo o dirá.... já o da Yamaha está mais que provado e, apesar de ter uns anos no ativo, continua a bater-se de igual para igual com as propostas mais recentes. Só um aparte não tenho dúvidas que a nova xmax(talvez em 2016) terá um novo motor com o sistema "blue core" com abertura variável das válvulas.

[Joao Santos]

Novo? O motor da PCX já vai com mais de 4 anos no ativo e existem muitas já a chegar aos 100.000. A única diferença é de 2 para 4 válvulas o motor é igual.

Na X-Max penso que a Yamaha deveria apostar num motor deles e não num Minarelli.

Sim bem sei que a Minarelli foi comprada pela Yamaha, mas uma marca com a reputação da Yamaha não ter um motor próprio.

João

[Paulo Silveiro]

Novo? O motor da PCX já vai com mais de 4 anos no ativo e existem muitas já a chegar aos 100.000. A única diferença é de 2 para 4 válvulas o motor é igual.

Na X-Max penso que a Yamaha deveria apostar num motor deles e não num Minarelli.

Sim bem sei que a Minarelli foi comprada pela Yamaha, mas uma marca com a reputação da Yamaha não ter um motor próprio.

João

O motor da pcx não é o da forza, apenas pertence à família esp, como podes ver na descrição do Pardal. Já os motores minarelli, apesar de não haver muitas notícias sobre isso, têm sido desenvolvidos ao longo dos anos, como aconteceu no 400 utilizado na xmax 400 anteriormente utilizada na majesty. Para além disso os motores são muito fiáveis e ao nível das performances estão ao nível dos melhores, apenas gastam um pouco mais que os da Honda.

[Joao Santos]

Mantenho o que disse sobre o motor da PCX e Forza a diferença são as 2 e 4 válvulas e alguns ajustes na centralina e injeção.

Tenho manual de oficina em Tailandês e é igual com as ressalvas que indiquei.

João

[José]

A Forza 125 a 120 km/h vai ás 10.400 rpm e não lhe faz mal nenhum, qual é o problema das rotações a mais??
O motor da Forza 125 está preparado para andar a essas rotações e mesmo assim só muda de óleo aos 12000 Km, a X do José já mudou de oleo umas 15 vezes se fosse uma Forza 125 teria mudado 6....

  Lá isso é verdade, mas 12 000 com os 0,9 dl no carter!!!!! mas pelo que ando a ler, ela tem um bom e moderno motor. 

[TMaxer]

Tocas no ponto em que já tenho pensado muito... toda a gente que já teve uma 125 e andou com ela sempre a rasgar, já sabe que ao fim 3 ou 4 mil Kms tem de começar a olhar para a vareta com mais atenção pois o óleo começa a desaparecer 

[mepim]

Eu nem quero entrar por aí, 12.000kms com o mesmo, vá lá, litro de óleo é muito à frente, se já achava 6.000 mt bom o dobro é extraordinário. Eu no meu de 1000 em 1000 vejo o nível do óleo pelo sim pelo não!!

Este motor da Honda a esse nível e por aquilo que promete vai revolucionar o mercado das Maxiscooters 125, quer a nível de patamares de consumo quer a nível de manutenções, assim se verifique o que dizem, que acredito que sim.

[aferreira]

o que eu sei,ou imagino,é que a Yamaha vai ter de subir muito mais a parada,para dar resposta á Forza,e,com isto tudo que fica a ganhar somos todos nós 

tambem ando ansioso por um TD,nao digo que não,pelo menos para "sentir" as novidades e diferenças nestas duas belas maquinas !

[cross]

A qualidade dos óleos também conta.
Ultimamente conseguem se com óleos somente sintéticos em motores diesel menos rotativos claro, 60000km com um mesmo óleo e cerca de 40000km em gasolina ou 2 anos. Isto em motores menos rotativos dos carros e a jeito de comparação simples como é sabido.
Para motos se considerar os regimes de funcionamento destes motores claro que é muito diferente mas acho ou aceito bem ser perfeitamente possível se dissermos 15000km (+- 1/3 da utilização) faria sem problemas e se no manual tiver 12000km para contarmos com o coeficiente de cagaço das marcas no final verifica.

Claro só o tempo dirá.... E isso só temos que esperar para ver....



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[Sapiens21]

o que eu sei,ou imagino,é que a Yamaha vai ter de subir muito mais a parada,para dar resposta á Forza,e,com isto tudo quem fica a ganhar somos todos nós 

tambem ando ansioso por um TD,nao digo que não,pelo menos para "sentir" as novidades e diferenças nestas duas belas maquinas !

Aquilo que destaquei do que escreveu o companheiro aferreira é a parte que considero mais importante de tudo o que se tem escrito para trás...e tenho promovido o seu entendimento: Com a concorrência somos nós....todos nós quem ganhamos!

Hoje foi a Honda a lançar uma novidade com boas specs...amanhã será a Kymco....e no dia seguinte a Yamaha...

A concorrência não tem de ser vista de coração apertado, pelo contrário. 


Bom teste companheiro Mepim. 

[mepim]

É isso mesmo, a concorrência/competição em tudo na vida é o que faz tudo andar para a frente, depois vêm os "problemas" bons, que é o conseguir acompanhar o ritmo cada vez mais alucinante da tecnologia a despachar produtos cá para fora, como diz o companheiro Sapiens21 hoje estamos todos de queixo caído com a Forza, amanhã estaremos com a Kymco/Yamaha/Sym ou outra qualquer.

A tendência será sempre a mesma, tentar comparar o novo modelo com os já existentes no mercado e tentar encontrar razões para o novo valer mais ou ser melhor com o que já existe, depois muitas vezes temos o coração a falar mais alto que a razão.

Quantos de nós estão agora num destes dilemas

Troco PCX pela Forza e mantenho nas 125
Troco a X-Max/Downtown/GTS 125 de 2012/13 ou até mesmo 14 por uma Forza 125 toda XPTO de consumos e manutenções e led's e tal e tal
Tiro a carta e aguardo a saída da Forza 300 na mesma plataforma (futurologia)

Razão e emoção, aquilo que nos tira o sono!!! 

[twin-pt]

Tiro a carta e aguardo a saída da Forza 300 na mesma plataforma (futurologia)

Qual é a dúvida?

Mas para quem vai comprar uma 125cc agora há mais opções, e de qualidade...

[José]

Quantos de nós estão agora num destes dilemas

Troco PCX pela Forza e mantenho nas 125
Troco a X-Max/Downtown/GTS 125 de 2012/13 ou até mesmo 14 por uma Forza 125 toda XPTO de consumos e manutenções e led's e tal e tal
Tiro a carta e aguardo a saída da Forza 300 na mesma plataforma (futurologia)

Razão e emoção, aquilo que nos tira o sono!!! 

Então se tirarmos a carta já nunca vai ser como dantes, as ideias serão infinitas devido ao mercado de opções, 

[cgomes]

A Forza 125cc está realmente muito linda. Se seria uma opção para mim, não sei. Sinto-me muito bem na minha Burgman 125 e como pressa não é comigo . . . estoiu bem assim.

[Sanheiro]

Tenho uma X, e adorei a nova Forza quando a vi na FIL, ando com muita curiosidade de fazer um TD e depois do que o companheiro mepim escreveu ainda fiquei com mais !!

 
   

[Joao Santos]

Sem duvida uma maravilha. E como seria bom a Honda Fazer um upgrade para 200 cm3 que quando a mim seria 5* para esta scooter.

Vamos esperar porque no Oriente não faltarão empresas a fabricar este upgrade e na Tailândia não tardará.

João

[vicente]

Qual é a dúvida?

Mas para quem vai comprar uma 125cc agora há mais opções, e de qualidade...

Boas, opções com qualidade e com prestações idênticas a esta Forza, mas mesmo assim não são iguais, ainda vai uma boa diferença,   só tens a Yamaha xmax 125 , parece-me que mais nada. O restante é paisagem ......

 

[Marco46]

Boas, opções com qualidade e com prestações idênticas a esta Forza, mas mesmo assim não são iguais, ainda vai uma boa diferença,   só tens a Yamaha xmax 125 , parece-me que mais nada. O restante é paisagem ......

 

Caro Vicente,

é a primeira vez que nao estou de acordo contigo. Que te leva a crer que uma K-xct fique atras destas duas?? O nome???