Autor Tópico: Forza 125 (2015)  (Lida 831774 vezes)

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Offline Filipe Pombo

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Re: Forza 125 (2015)
« Responder #1025 em: 22 de Março de 2015, 15:56 »
Pelo menos ganhas em saúde.  _pol_

sem dúvida e sempre ficamos mais leves  _lol_ _lol_ _lol_ _lol_
Espirito Scootard

interceptor

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Re: Forza 125 (2015)
« Responder #1026 em: 22 de Março de 2015, 17:37 »
De acordo com a revista Motojornal esta forza 125 esta a ser apresentada em Nice/França e amanhã ira passear pelas ruas do Mónaco, alguns troços de montanha e em AE.


Offline Sapiens21

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Re: Forza 125 (2015)
« Responder #1027 em: 22 de Março de 2015, 18:50 »
Ao que julgo saber, trata-se da primeira imagem em ambiente real, ou seja, fora dos salões, dos holofotes ou das imagens de preparação promocional já conhecidas.

Bem gira a magana da scooter.  _pol_
Só lhe vejo antevejo ali uma alteração que vai ter muita saída... um belo Akrapovic, and it's done>:D

Offline Filipe Pombo

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Re: Forza 125 (2015)
« Responder #1028 em: 22 de Março de 2015, 19:05 »
é muito gira a mota, quase tão gira como a Xmax  _lol_ _lol_
Espirito Scootard

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Re: Forza 125 (2015)
« Responder #1029 em: 22 de Março de 2015, 19:13 »
Tomando a minha experiência que tive a quando há alguns anos fui importador de bicicletas de alta gama, (deixei o ramo em 2002)  e tomando essa experiencia para conseguir um preço de PVP ,  penso que os preços das unidades são calculados assim, considerando uma 125cc Premium que considera entre outras coisas o Marketing, garantias e serviço pós venda etc.

ATENÇÃO NÃO TENCIONO DAR PREÇOS, APENAS EXPLICAR COMO OS PREÇOS CHEGAM AO PVP, CONSIDERANDO VALORES FICTÍCIOS E QUE PENSO QUE NÃO ANDEM MUITO LONGE DA REALIDADE PARA AS NOVA FORZA 125  E XMAX 125 
Preço de Fabrica por unidade em euros :

fee por unidade para Concepção design e marketing, montagem, peças, e acabamento.

Sub Total: 1665€
Transporte da unidade  : 250€
sub total 2:  1,915€


Importador: 35% - 670,€
Sub Total 3:
2,585€

revendedor: 35%-   905€
Sub Total 4:

3,490€

Imposto sobre veículos motas 125 cc -60€

Sub-Total 5-   

3,550€

Iva:816,5

TOTAL: 4.366,50€

Sem ABS

Isto também é especulação ou ficção, como quiserem, mas pode-se perceber onde vai somando o dinheiro desde uma mota que custa á saída de fábrica um valor que seria muito mais interessante, senão fossem tantos factores de acréscimo.. _reg_
Olá Filipe,

Os teus cálculos não deverão estar muito longe da verdade! Quando era Gestor de Produto (GP) numa operadora de referência, eram estas as ordens dos percentagens que eram referidas, embora noutros negócios...

E numa PCX os valores iniciais se calhar são metade de uma Forza... _pensador_

João Mestre / twin-pt
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Re: Forza 125 (2015)
« Responder #1030 em: 22 de Março de 2015, 19:16 »
De acordo com a revista Motojornal esta forza 125 esta a ser apresentada em Nice/França e amanhã ira passear pelas ruas do Mónaco, alguns troços de montanha e em AE.


Yap... É lindíssima...
João Mestre / twin-pt
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Re: Forza 125 (2015)
« Responder #1031 em: 22 de Março de 2015, 19:26 »
Muito bonita mesmo... com linhas muito equilibradas. Nem é extravagante nem passa despercebida (de maneira nenhuma). É a que mais me agrada (gosto pessoal).
Eduardo Novo

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Re: Forza 125 (2015)
« Responder #1032 em: 22 de Março de 2015, 19:38 »
Yap... É lindíssima...

E logo tu que sabes bem do que falas e já tiveste a oportunidade de te sentar numa em Novembro, exactamente nesta cor.  _pol_

-----------------------------------------------

Sobre as contas do Filipe, por acaso já por 2 ou 3 vezes tive o impulso de ir comentar e acabei por não o fazer.
Se por um lado me parece que o valor final até poderá não estar de facto muito longe da realidade e por isso lhe dou os parabéns pela perspicácia e rigor nos valores aqui colocados, por outro lado existem factores que podem fazer a diferença, como a redução da margem de lucro por imperativos ligados ao factor concorrencial.

Já tentei ligar à Marta da Honda Portugal para lhe dar conta destes valores, mas ela não me atende....e a minha mulher também já começa a andar desconfiada destas...confianças.  _lol_

Muito bonita mesmo... com linhas muito equilibradas. Nem é extravagante nem passa despercebida (de maneira nenhuma). É a que mais me agrada (gosto pessoal).

Veremos se ao vivo e depois de bem "apalpada" no MotoShow, se mantém este agrado com a máquina.  _pol_
Eu creio que sim...

Offline EMNovo

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Re: Forza 125 (2015)
« Responder #1033 em: 22 de Março de 2015, 19:43 »
Tomando a minha experiência que tive a quando há alguns anos fui importador de bicicletas de alta gama, (deixei o ramo em 2002)  e tomando essa experiencia para conseguir um preço de PVP ,  penso que os preços das unidades são calculados assim, considerando uma 125cc Premium que considera entre outras coisas o Marketing, garantias e serviço pós venda etc.

ATENÇÃO NÃO TENCIONO DAR PREÇOS, APENAS EXPLICAR COMO OS PREÇOS CHEGAM AO PVP, CONSIDERANDO VALORES FICTÍCIOS E QUE PENSO QUE NÃO ANDEM MUITO LONGE DA REALIDADE PARA AS NOVA FORZA 125  E XMAX 125 
Preço de Fabrica por unidade em euros :

fee por unidade para Concepção design e marketing, montagem, peças, e acabamento.

Sub Total: 1665€
Transporte da unidade  : 250€
sub total 2:  1,915€


Importador: 35% - 670,€
Sub Total 3:
2,585€

revendedor: 35%-   905€
Sub Total 4:

3,490€

Imposto sobre veículos motas 125 cc -60€

Sub-Total 5-   

3,550€

Iva:816,5

TOTAL: 4.366,50€

Sem ABS

Isto também é especulação ou ficção, como quiserem, mas pode-se perceber onde vai somando o dinheiro desde uma mota que custa á saída de fábrica um valor que seria muito mais interessante, senão fossem tantos factores de acréscimo.. _reg_

Realmente estas 3 (supostas) parcelas são "terríveis" para o preço final.
Importador: 35% - 670,€
revendedor: 35%-   905€
Iva: 23% - 816,5

Nada mais nada menos do que  2391,50 €

E a definição final das margens do importador e do revendedor devem ser as grandes reponsáveis desta espera toda. Em princípio mais 18 dias até ao Motorshow.

A comprar, seria a Forza 125 (claro que tenho que experimentar primeiro), pois o "coração" (o meu, claro  :) ) nem sequer coloca hipótese de outra qualquer. Só que a razão diz-me que é muito dinheiro  _confuso_.
Estou há 2 semanas sem o meu enlatado.... 370.000 Km, revisão, substituição de peças de desgaste, etc... só deve estar pronto daqui a 1 semana. Vinha mesmo a canhar esta maxi para estas 3 semanas, mas como estou apeado, tenho estado "a ganhar em saúde" e acho que até "estou mais leve"  _pol_

 scooter_
Eduardo Novo

Offline Filipe Pombo

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Re: Forza 125 (2015)
« Responder #1034 em: 22 de Março de 2015, 20:32 »
o revendedor é o menos responsavel já que normalmente só consegue os 35% com rappels   pagamentos a P.P e ainda por cima existe o péssimo hábito de em Portugal regatearmos tudo, portanto a loja se der 5% de desconto que seja, vai ser sobre o preço final que é sobre impostos e lucro , logo se obtivermos um desconto de 5% sobre 4500€ significa 225€ de desconto, pouco menos de 1/3 do lucro da mota ,daí eles terem algumas reservas com descontos , pois se não cumprirem as condições de rappel, 5% pode significar mais de 1/3 do lucro 🙀🙀
« Última modificação: 22 de Março de 2015, 21:26 por Filipe Pombo »
Espirito Scootard

madds

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Re: Forza 125 (2015)
« Responder #1035 em: 23 de Março de 2015, 07:53 »
Nao sei se no sector automóvel não se trabalha com margens tão gordas como as mencionadas. (Tenho ideia que sera 10% importador + 10% distribuidor)Penso que nas duas rodas também não serão valores tão altos como os descritos pelo colega Filipe Pombo. Aqui a maior condicionante será mesmo o custo de produção. Mais uns dias de desespero e já se vai saber. :)

Offline Filipe Pombo

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Re: Forza 125 (2015)
« Responder #1036 em: 23 de Março de 2015, 08:53 »
Nao sei se no sector automóvel não se trabalha com margens tão gordas como as mencionadas. (Tenho ideia que sera 10% importador + 10% distribuidor)Penso que nas duas rodas também não serão valores tão altos como os descritos pelo colega Filipe Pombo. Aqui a maior condicionante será mesmo o custo de produção. Mais uns dias de desespero e já se vai saber. :)

Olá Madds

eu não quero nem posso estar a especular os valores das margens de cada um, nem os valores da Forza 125. Nem os valores apresentados têm alguma fonte fidedigna,  mas , 10% não são de certo. A responsabilidade e investimento numa mota de 3500€  para ganhar 200€  _thumbdown_. destes 200€ ainda pagaria IRC, e luz do stand, e empregados, e tinha de comer  _pensador_ .  NO WAY!  _martelada_. No minimo 22-25% sem rappels Eu, enquanto empresário nunca estaria interessado nessas margens  _martelada_. .

Fecharia as portas num ápice ... mas este tópico é sobre a Forza 125, apenas tentei explicar através da minha experiencia comercial que tive até 2002 como é que os preços podem chegar aos valores que pagamos pelas motas, isto sem dissecar materiais, e qualidade de aço, investigação, moldes etc..
abraço e boas curvas
Espirito Scootard

vicente

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Re: Forza 125 (2015)
« Responder #1037 em: 23 de Março de 2015, 09:03 »
Boas, pelo conhecimento que tenho no setor automóvel e em concreto quando eu fui vendedor de carros novos, na Seat e no modelo Ibiza a margem de lucroem 1988 era de cento e poucos contos, tb na VW na mesma altura era mais um pouco mas não chegava a 200 contos em cada veículo, agora não sei se iso já mudou mas segundo informação de vendedores dizem que não, da mesma forma as comissões dos vendedores era por pontos e cada carro não dava e acho que ainda hoje não dá mais de 50 euros.

Boas curvas,  _convivio_

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Re: Forza 125 (2015)
« Responder #1039 em: 24 de Março de 2015, 09:15 »
Está quase.... >:D
Honda PCX - Maio/2013 a Outubro 2014
XMAX - Outubro 2014 a Novembro de 2015
Tmax - Novembro de 2015;Yamaha D'elight 110 - 2016;Vespa Primavera 125 - Julho de 2018...
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Re: Forza 125 (2015)
« Responder #1040 em: 24 de Março de 2015, 10:17 »
E os preços em Espanha já são oficiais: 4.799€, já com as taxas, despesas e documentos incluídos!

(ver aqui)

Penso que são para a versão com ABS, exactamente o mesmo preço da X-Max 125 ABS. Em Portugal ainda não há preços, mas deverão ser iguais ou muito semelhantes...
« Última modificação: 24 de Março de 2015, 10:18 por twin-pt »
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Re: Forza 125 (2015)
« Responder #1041 em: 24 de Março de 2015, 10:44 »
Embora não haja confirmação oficial dos preços para Portugal o valor não deve fugir do que se tem dito por aqui.
Esse valor, versão ABS e com documentação incluída não é nada mau. Poderá significar que a versão sem ABS e sem documentação pode estar muito perto dos 4000€.
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Re: Forza 125 (2015)
« Responder #1042 em: 24 de Março de 2015, 10:58 »
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Re: Forza 125 (2015)
« Responder #1043 em: 24 de Março de 2015, 12:23 »

Ja tinha encontrado algo que nao gosto nesta frente. As opticas abaixo dos Leds. Muito feias. Tiram-lhe o ar Sport e evoluido _thumbdown_

O resto que ia à vida, descanso central e escape..........e é tudo.



Offline xnreis

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Re: Forza 125 (2015)
« Responder #1044 em: 24 de Março de 2015, 12:42 »
Eu já aqui escrevi que acho um exagero o preço destas scooters, inclusivamente o que paguei pela minha, 3980 chave na mão, mas de uma coisa tenho certeza . Paguei por algo quase exclusivo. Tenho a minha desde Setembro e nunca vi outra igual... Sabe bem.

Actualmente o preço está ainda mais estúpido... 4199,segundo o site da sym
« Última modificação: 24 de Março de 2015, 12:44 por xnreis »

Offline Sapiens21

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Re: Forza 125 (2015)
« Responder #1045 em: 24 de Março de 2015, 12:55 »
E os preços em Espanha já são oficiais: 4.799€, já com as taxas, despesas e documentos incluídos!

Presumo que em Portugal o preço da versão com ABS venha a ser em tudo idêntico ao praticado em Espanha.  Deve estar para breve a divulgação no site da Honda Portugal.

Aqui a questão de ser preço já com taxas, despesas e documentos incluídos é que me está a espantar um pouco!  _pensador_

Começo a acreditar no valor que me foi comunicado por cá para a versão s/ABS...começo a acreditar nisso.  _Rolley_

Mas como já disse há umas semanas atrás e vou cumprir, não vou falar de valores até à divulgação oficial em Portugal.

Offline Sapiens21

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Re: Forza 125 (2015)
« Responder #1046 em: 24 de Março de 2015, 16:45 »
Acabadinho de colocar online um pequenino excerto do teste que está a ser realizado em França :


Essai Honda Forza 125 : Premier avis !   _pol_

jonymartin

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Re: Forza 125 (2015)
« Responder #1047 em: 24 de Março de 2015, 16:49 »
É mesmo gira a moto!  _pol_

Offline T. Elório

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Re: Forza 125 (2015)
« Responder #1048 em: 24 de Março de 2015, 18:56 »

Ai se eu chegar com os pés ao chão  _lool_

Ai se o preço for convidativo  _lool_

É certinho  _lool_
HONDA P......ão C......om X......óriço
HONDA FORZA 125 ABS...... JÁ RODA

vicente

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Re: Forza 125 (2015)
« Responder #1049 em: 24 de Março de 2015, 19:13 »
Boas, vai vender pouco vai, !!!
 _convivio_